Бывшая жена проживает в моей квартире
Продолжение истории.
Начало здесь:
Судебное решение получено на руки.
Напомню, квартира принадлежала мужчине до брака. В период брака он прописал туда жену, у которой есть личная недвижимость в другом городе. В эту же квартиру прописана их общая дочь при рождении. А после развода в квартиру бывшего мужа теперь уже бывшая жена приводи сожителя, рожает от него ребенка (у сожителя есть свое жилье в этом же городе). Собственник квартиры пытался выселить через суд новое семейство, но оказалось, что не имеет право до совершеннолетия своего ребенка.
Теперь можно посмотреть, что же именно заставило судью принять такое решение, чем именно он его мотивирует. А заодно понять что именно делать дальше: подавать апелляцию, инициировать новый судебный процесс или смириться и искать незаконные пути решения данной проблемы.
Итак, по порядку:
1. Дочь является членом его семьи в соответствии с частью 1 статьи 31 Жилищного Кодекса РФ.
2. Члены семьи собственника (читай дочь) имеет право пользоваться данным жилым помещением наравне с самим собственником – часть 2 статьи 31 Жилищного Кодекса РФ.
3. Дочь проживает в спорной квартире и обучается в школе города, где расположена квартира ее отца.
4. Дочь считает, что она “не сможет проживать с ним” (т.е. с отцом – дословное цитирование материала дела).
5. В соответствии с пунктом 2 статьи 54 и пункту 1 статьи 63 Семейного Кодекса РФ мать не может быть лишена возможности в полной мере осуществлять свои родительские обязанности. А это произойдет, если она будет проживать отдельно от дочери и своего несовершеннолетнего сына, не имеющего никакого отношения к собственнику квартиры, но имеющего законного отца с собственным жилым помещением.
6. В соответствии с пунктом 15 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 02.07.2009 №14 в случае возражения ответчика (а в данном случае ответчик – бывшая жена возражает и не желает покидать квартиру бывшего мужа) для соблюдения балансов интересов предоставляет право пользования ЧУЖИМ жилым помещением на определенный срок.
7. В соответствии со статьей 3 Конвенции ООН “О правах ребенка” в первую очередь учитываются интересы ребенка, а потом уже все остальное.
Таким образом, исходя из всего этого суд решил, что мать (бывшая жена) получает право пользования квартирой бывшего мужа до совершеннолетия их общего ребенка. Воли дочери проживать с матерью для этого достаточно. Наличие своей квартиры у матери в другом городе “не является юридически значимым” (цитата материалов дела), потому что дочь прописана здесь. А еще потому, что она хочет проживать с мамой.
И на закуску, как говорится, раз мы оставляем с дочерью проживать ее мать, а у нее уже есть еще ребенок, то и он остается проживать с ней, пока совершеннолетие не настигнет дочери. И если мать (бывшая жена) продолжит размножаться, то все ее последующие дети так же приобретают право пользования квартирой бывшего мужа, отца старшей дочери. И это все на основании части 1 статьи 70 Жилищного Кодекса РФ как производное от права матери, которая была неосмотрительно прописана мужем на заре законных отношений.
Занавес.
И предостережение всем: никогда не думайте, что любить вас будут вечно. А пользоваться вами будут, пока смогут.
Продолжение истории следует. Впереди еще совместное проживание, если собственнику еще удастся вселиться в своей жилье, и определение прав пользования квартирой.
Источник
Думаете так не бывает? Я то же так думала. Но я ошиблась. Наши суды куда с большим энтузиазмом защищают бывших жен, чем одни в самых смелых фантазиях могут предположить, а другие в самых страшных. Но это лирика. А по существу имеем следующее:
Когда-то муж, а ныне бывший муж, в квартиру, доставшуюся ему по наследству от родителей до брака, прописал свою любимую супругу. Потом они обзавелись потомством в виде любимой дочери. А потом отношения рухнули. Мужчина просто ушел из своей квартиры, все равно он работал в другом городе, а жена подала на развод. Никаких договоренностей относительно того, кто и на каких условиях будет проживать в квартире не делалось. Не будем вдаваться в подробности развития их дальнейших отношений, важно, что спустя несколько лет они испортились окончательно. Более того, у мужчины возникло желание вернуться жить в свою квартиру. Казалось бы, а почему бы и нет? Квартира принадлежит ему, как собственнику. Больше жилья у него нет. Почему он должен мыкаться по углам, когда он может жить у себя дома?
Но бывшая жена уже привела в его квартиру сожителя, родила от него ребенка, и они все вместе дружно и счастливо проживают в его квартире. И вовсе не желают там видеть владельца жилья. Замки поменяны. На звонки не отвечают. В квартиру не пускают. А оставшиеся личные вещи выкинуты на помойку.
Далее следует обращение в суд от собственника жилья о выселении бывшей супруги, как бывшего члена семьи, и двух совершенно посторонних человек: ее второго ребенка и ее сожителя. Суд выясняет, что у сожителя нет личного жилья, но есть жилье родителей, а у бывшей в собственности ¼ квартиры ее родителей, в которой зарегистрированы сами родители ее младшая сестра, ее муж и ее дети. Суд считает, что в таких условиях бывшей жене будет очень некомфортно проживать. Тем более, что приглашенная в суд общая дочь бывших супругов сообщает, что «она хочет жить именно в этой квартире и именно с мамой». Все! Этого достаточно. Решение суда: оставить мать и ее второго ребенка проживать в квартире бывшего мужа до совершеннолетия дочери. Выселить только сожителя, который, это очевидно для всех, формально из квартиры хоть и выселиться, но по факту будет проживать все равно там. Что делать бывшему мужу? Суд предлагает снимать и дальше себе жилье, пока дочь не станет совершеннолетней. Ну, или можно обратиться в другой суд с требованием вселить его в свою квартиру. И тогда суд обяжет бывшую жену пустить собственника в его же квартиру.
Пишу, и мне кажется, что я брежу, что не бывает такого беспредела в жизни. Но через неделю я увижу весь этот бред оформленный на официальной бумаге. При этом суд ссылается на Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 2 июля 2009 г. N 14 г. Москва.
Ждем официального решения и будем обжаловать его в вышестоящую инстанцию.
А для себя теперь я точно знаю, что когда мой восьмилетний сын подрастет и захочет жениться, я не только не подумаю оформить на него квартиру, в которой предполагается сейчас, что он будет проживать, но и официально выпишу его в какую-нибудь Богом забытую коммуналку на окраине города, в трущобы, в землянку… словом, куда угодно, но только подальше от своего и его жилья. И если потом его семейная жизнь не сложится по каким-то причинам, я буду спокойна, что его квартира останется его, а не перейдет на 18 лет в собственность постороннего мне человека, а мой сын будет платить алименты и мыкаться по чужим углам или вновь придет жить ко мне.
Продолжение истории следует…
Читать мотивировку суда можно здесь
Источник
Источник
Краткое содержание:
- Публикации
- Имеет ли право мой муж проживать в квартире
- Имеет ли право бывшая супруга проживать в квартире
- Имеет ли право на наследство бывший супруг
Бесплатный вопрос юристам онлайн
Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских
Советы юристов:
г. Санкт-Петербург • Вопросов: 1
Имеет ли право муж после развода проживать в квартире бывшей супруги, клип он там прописан, но Квартира в единоличной собственности супруги.
отзывов: 16 482
•
ответов: 38 421
•
г. Москва
[i]”…клип он там прописан, но Квартира в единоличной собственности супруги…” [/i]-если прописан и вселен, таким образом выселить его может только суд, и то не всегда – нужно знать все обстоятельства дела…
Уточнить
Вам помог ответ: ДаНет
отзывов: 155
•
ответов: 195
•
г. Санкт-Петербург
Здравствуйте, Татьяна! Полностью согласен с предыдущим оратором, выселение в судебном порядке через районный суд по месту регистрации супруга и спорной квартиры, соответственно. Но, суд не долгосрочный, и и безболезненный (с компенсацией оплаты услуг профессионального юриста).
С уважением, Кухта Алексей Сергеевич, 952-66-90, 952-63-90:sm_br:
Уточнить
Вам помог ответ: ДаНет
отзывов: 15 847
•
ответов: 42 242
•
г. Санкт-Петербург
Имеет. Надо знать обстоятельства приобретения квартиры в собственность бывшей супруги. Если данная квартира в силу закона и по обстоятельствам дела относится только к ее личной собственности и не может быть отнесена к совместной собственности супругов, то бывшая супруга вправе обратиться в порядке статьи 31 части 4 ЖК РФ в районный суд с иском о признании бывшего супруга утратившим право пользования жилым помещением, выселении и снятии с регистрационного учета. Такие дела.
Задать вопрос
Вам помог ответ: ДаНет
Имеет ли право отключить электроэнергию бывшая супруга в квартире где мы временно проживаем до момента раздела имущества?
вопрос №7559373
прочитан 15 раз
отзывов: 19 429
•
ответов: 44 954
•
г. Алейск
Здравствуйте! Нет у нее для этого никаких оснований-данное отключение будет незаконно.
Уточнить
Вам помог ответ: ДаНет
г. Краснодар • Вопросов: 3
Человек с 2005 года проживает в квартире родителей бывшего супруга, имеет ли право собственности женщина?
вопрос №12686009
прочитан 23 разa
отзывов: 80 173
•
ответов: 252 052
•
г. Ставрополь
— Здравствуйте, никаких прав собственности в чужой квартире, у женщины нет и быть не может. Удачи Вам и всего хорошего. :sm_ax:
Уточнить
Вам помог ответ: ДаНет
отзывов: 288
•
ответов: 524
•
г. Москва
Не важно с какого года человек проживает в квартире, собственности проживание не дает. Право собственности на недвижимость, говоря проще, можно получить или от собственника (по договору продажи, дарения, мены), или в результате приватизации.
Задать вопрос
Вам помог ответ: ДаНет
отзывов: 79
•
ответов: 110
•
г. Раменское
Добрый день! Право собственности подтверждается правоустанавливающими или право подтверждающими документами (например, договором о приобретении права собственности, дарения, также свидетельством о государственной регистрации права). На основании права собственности человек может не только пользоваться, владеть но и распоряжаться недвижимым имуществом. Советую Вам, поинтересоваться у проживающего человека основание для проживания. Возможно проживающий человек прописан.
Удачи.
Уточнить
Вам помог ответ: ДаНет
Юрист
Асцатрян Н. В.
отзывов: 23 573
•
ответов: 41 725
•
г. Краснодар
Здравствуйте! Само по себе проживание не порождает право собственности на данное имущество.
ГК РФ Статья 209. Содержание права собственности
1. Собственнику принадлежат права владения, пользования и распоряжения своим имуществом.
2. Собственник вправе по своему усмотрению совершать в отношении принадлежащего ему имущества любые действия, не противоречащие закону и иным правовым актам и не нарушающие права и охраняемые законом интересы других лиц, в том числе отчуждать свое имущество в собственность другим лицам, передавать им, оставаясь собственником, права владения, пользования и распоряжения имуществом, отдавать имущество в залог и обременять его другими способами, распоряжаться им иным образом.
3. Владение, пользование и распоряжение землей и другими природными ресурсами в той мере, в какой их оборот допускается законом (статья 129), осуществляются их собственником свободно, если это не наносит ущерба окружающей среде и не нарушает прав и законных интересов других лиц.
4. Собственник может передать свое имущество в доверительное управление другому лицу (доверительному управляющему). Передача имущества в доверительное управление не влечет перехода права собственности к доверительному управляющему, который обязан осуществлять управление имуществом в интересах собственника или указанного им третьего лица.
Уточнить
Вам помог ответ: ДаНет
г. Кострома • Вопросов: 20
Имеет ли моя несовершенная дочь право на долю своего отца в приватизированной квартире, бывший супруг с нами не проживает.
вопрос №17285118
прочитан 7 раз
отзывов: 2 202
•
ответов: 6 639
•
г. Москва
Если речь о наследовании, то имеет, поскольку отнесена к наследникам первой очереди. Если при жизни, то нет. Дети не имеют прав на имущество родителей (ч.4 ст.60 СК РФ).
Уточнить
Вам помог ответ: ДаНет
г. Екатеринбург • Вопросов: 1
Будет ли супруга иметь право на квартиру моей мамы которую я сейчас приватизирую на себя, если супруга не проживает с нами.
вопрос №11037006
прочитан 7 раз
отзывов: 196
•
ответов: 501
•
г. Екатеринбург
Бесплатная приватизация не даст прав вашей супруге считать эту собственность совместно нажитым имуществом.
Основание – ст. 36 Семейного кодекса РФ – Имущество, принадлежавшее каждому из супругов до вступления в брак, а также имущество, полученное одним из супругов во время брака в дар, в порядке наследования или по иным безвозмездным сделкам (имущество каждого из супругов), является его собственностью.
Задать вопрос
Вам помог ответ: ДаНет
Читайте по теме:
позавчера, 19:24
ЗаконыНе забудьте заплатить до 01 декабря, налоговая не дремлет.
… правом на льготу, которое освобождает от уплаты налога. • Есть … большинство из них проживает, не установили в … стоимости квартиры, учитывается коэффициента-дефлятора. Имеет два … 0,3. Вряд ли это Вас интересует. … ; • родители и супруги военных и госслужащих, …
3
74
15.11.2020, 20:39
Законы6 ответов на вопросы по ЕДК инвалидам и ветеранам труда
… с супругой проживаем в приватизированной однокомнатной квартире, я … услуги. Вашей супруге, как ветерану … получает. Выплачивается ли ЕДК при наличии … иметь ввиду, если инвалид или ветеран не будет … право выбора гражданину. Все выплаты, в том числе и ЕДК, он будет …
2
136
09.11.2020, 12:35
НовостиБанкротство через МФЦ
… прав. Например, через Росреестр можно проверить, нет ли … быть оспорена. Заложенная по ипотеке квартира имеет … есть супруга должника может не опасаться за единственную квартиру. Но если у супругов есть … семьи, совместно проживающих в принадлежащем помещении …
1
265
07.11.2020, 09:40
НовостиКак принять наследств?
Рекомендованные сообщения
Добрый вечер форумчане, обращаюсь к вам за помощью, нужен ряд ответов на сложившиееся в моей ситуации вопросы. Перейдем к сути:
Я с бывшей супругой в разводе уже два года. У нас ребенок, которому 5 лет, пол года назад дочери сделали инвалидность и диагноз аутизм. Бывшая жена прописана в Калуге у матери и проживает там же с ребенком (у дочери там временная регистрация). У меня две однокомнатных квартиры, вся недвижимость нажита мною до брака. Однушку в Москве я купил, однушка в Иваново досталась в наследство от матери. Прописан я у себя в Московской квартире, ребенок прописан со мной вместе, несмотря что в решении суда место жительства дочери обозначено с матерью и живут они в Калуге. Я исправно плачу алименты, приезжаю к ребенку, участвую в лечении ребенка, все по моему желанию и закону. Вся соль в том, что бывшая начала говорить мне о том, что через суд имеет право жить в моей московской квартире по месту прописки ребенка. Пугает, что мол подаст в суд и суд ей не откажет, так как у меня две квартиры и ребенок Инвалид, я обязан буду предоставить эти условия. При этом я не против забрать дочку к себе и воспитывать ее сам, заниматься ее лечением итд, но бывшая жена мне ее не отдает. Через суд отсудить дочь не реально, а жить с бывшей супругой я не хочу, инициатором развода был не я и доверия к ней нет. У меня два вопроса, будьте добры мне помочь и дать развернутые ответы:
1)Она действительно имеет право у меня жить по причине инвалидности ребенка?
2)Могу ли я выписать ребенка, раз у нее временная регистрация по маетери в Калуге и ребенок со мной не проживает? Так как появляются мысли продать московскую квартиру у уехать в Санкт-Петербург…
Ребенок должен быть зарегистрирован вместе с одним из родителей. Можете сняться с постоянной регистрации в московской квартире, вместе с вами снимут и ребенка, Далее можете ее зарегистрировать в квартире в Иваново, например, или вообще нигде не регистрировать ее, а сделаете себе регистрацию без ребенка. Тем более, что регистрация у нее есть по месту временного проживания.
Вопрос был в другом, я не хочу снимать себя с регистрации итд:) Может кто нибудь помочь развернутым ответом пожалуйста…
если БЖ сумеет убедить суд, что ребенку нужно жить в Москве по жизненно важным показаниям, то суд может вынести решение о предоставлении матери временного права пользования на какой-то срок квартирой, где ребенок имеет право пользования. Но вероятность этого невелика. Кроме того, даже если будет такое решение суда, то ничто не мешает вам продать квартиру после этого и новый собственник прекратит у них обоих право пользования без проблем
автор, такая возможность существует (ч.4 ст. 31 жк), но с оговорками. в вашу пользу то, что у матери вашего ребенка имеется иное постоянное жилье.
вам верно говорят:
но вы что-то не улавливаете:
у ребенка сохраняется право пользования жильем, где такое право имеют его родители (общее правило). регистрация – всегда вторична от наличия (отсутствия) права пользования.
кроме того, место жительства ребенка определяется его родителями (в плоскости жилищного законодательства, не семейного), верный способ решить вопрос – договориться с матерью ребенка.
это автор темы не улавливает.
Не совсем понимаю механики: “сними себя с регистрации и ребенка снимут, потом пропишись один”. Когда я приду снимать его с регистрации и себя у меня спросят, а куда вы планируете регистрировать себя и ребенка? Ок я скажу в Иваново, разве дочь автоматом со мной туда не зарегистрируют? И если нет например, а бывшая жена потом имеет право подавать в суд, чтобы дочь зарегистрировали обратно ко мне, а не к ней? Извините, если туплю:)
Не обязательно, вы заполняете листки убытия и у вас никто ничего не спрашивает, просто проводят процедуру снятия с регистрационного учета. Через МФЦ можно.
Вы там будете регистрироваться, если захотите, без предоставления документов на ребенка ее с вами не зарегистрируют, а вы не предоставляйте, ребенок живет с мамой, не с вами.
может и подаст, этого мы не можем знать наверняка. Но оснований там регистрировать ребенка нет. Тем более, если вы там будете не зарегистрированы.
Будете в качестве аргументов говорить, что у ребенка другое место жительства и это подтверждено документами, регистрацией, медкартой из поликлиники по месту жительства. Шансов, что зарегистрируют без вас и вашего согласия почти нет.
На другом форуме, говорят не выйдет.. мол не выпишут без подписи матери ребенка, сам выпишишься без проблем, а ребенок там и будет прописан… Запутался уже блин
То есть тут тоже как повезет? Могут снять дочь с реги, а могут и нет?
с учетом того. что есть решение суда об ОМЖ с матерью, снять должны
чем они мотивируют такой ответ? Вы в квартире прописаны без матери. Ребенок не может быть зарегистрирован иначе, чем с одним из родителей. Ст 20 ГК говорит, что местом жительства ребенка до 14 лет признается место жительства его родителей.
Вы место жительства меняете, не снять вас с учета не имеют права, оставить одного ребенка – нарушить ст. 20 ГК.
Кстати, а место жительства ребенка судом определено? Если да, то с кем?
если решение есть, то его предъявить при снятии с регистрации и согласия не надо, суд уже решил, что ребенок не проживает с отцом.
В судебном решение написано, что ребенок остается жить с матерью… Мне лучше вовсе никого не выписывать, главное, чтобы БЖ не смогла влезть в мою квартиру из за того, что там прописан ребенок. Если бы она отдала мне ребенка я бы воспитывал и лечил с огромным удовольствием, но отсудить ребенка не реально…
Автоматически ребёнка не выпишут. Будет прописан один до тех пор, пока кто-то не “рюхнет” и не сообщит в органы опеки. Но, тем, как правило, не досуг заниматься подобными вещами – им придётся уговорить родителей придерживаться ст.20 ГК и 713-го ПП. Если уговорить не получится – им придётся обращаться в суд. Слишком хлопотно. <<<< это с того форума пишут
не автоматически, вы выписываетесь с ребенком на основании заявления и решения суда, что ребенок проживает с матерью. Можете попробовать одного ребенка выписать, но вместе вопросов меньше. Вам должны дать письменный отказ в принятии вашего заявления на снятие ребенка с регистрационного учета по причине смены места жительства.
Если вдруг откажут.
Это конечно не аргумент, но я много раз прописывала и выписывала детей в помещении, где их отец и мой муж не прописан был, и наоборот, прописывали детей с отцом без меня, при чем некоторых в один дом, других в другой, сейчас они тоже в разных домах прописаны из-за разных школ. Почему-то ни разу не просили согласия второй стороны на регистрацию и снятие с учета.
В общем не стал я гадать и пошел в МФЦ, дамы в окнах толком ничего не знают, что было ожидаемо. Далее я напрямую обратился к чинушу (из ФМС). Он сказал, что если судебный приказ есть в котором написано, что ребенок остается проживать с матерью, то без проблем ребенка выпишут и не имеют права отказать. Сказал пиши заявление , указывай адрес матери и ребенка туда пропишут без какого либо согласия матери…
туда НЕ пропишут. но от вас -выпишут
То есть мне надо будет БЖ уведомить ю, что я собираюсь выписать дочь?
что вы такой?))) Не надо никого уведомлять, кого надо Органы сами уведомят, приносите документы, пишете заявление, снимаете с регистрационного учета и до свидания, какая вам разница, как и когда БЖ узнает, что вы ребенка выписали, позже узнает, позже начнет вам мозг выносить. Она самолично ребенка себе оставила по суду, в курсе должна быть, что ребенка нужно регистрировать по месту постоянного жительства, она живет в Калуге, значит в Калуге пусть регистрирует постоянно.
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже.
Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.