Бывший муж прописан до 2005 года
04.06.2011, 17:19 | #1 |
Заблокированный пользователь Регистрация: 04.06.2011 Сообщений: 184 Благодарности: 16 Поблагодарили 20 Обратиться по нику Цитата выделенного | Меня прописали в 2004году (т.е. до введения в 2005году действующего сейчас ЖК) к себе в муниципальную квартиру НЕродственники (у меня их нет и пожилая женщина-инвалид сначала сдала мне комнату, а потом, когда я стала ей всячески помогать по хозяйству и даже материально из своих денег, мы стали как одна семья (у нее тоже не было никого) и она меня прописала к себе, даже есть ее письмо, где она пишет своей подруге обо мне, что так сделала, потому что надеется на меня в старости: «что я буду за ней ухаживать и помогать до самой смерти»). С того момента как прописала, я стала платить не за аренду комнаты, а по квитанции ЖКО за коммуналку (подписи на них мои и деньги мои были). Сейчас она умерла, я достойно ее похоронила (квитанции тоже есть, естественно). Кв-ра до сих пор не приватизирована, т.к. она ьыла уверена, что раз я прописана – так и останусь вместо нее нанимателем. А ТЕПЕРЬ МУНИЦИПАЛИТЕТ ОТКАЗЫВАЕТ МНЕ В ИЗМЕНЕНИИ ДОГОВОРА СОЦНАЙМА, т.к. выясняется, что тогда, в 2004году, жилконтора прописала меня как ПОСТОРОННЮЮ(!), и грозятся меня теперь выписать по суду. Я перечитала и ЖК РСФСР и новый ЖК, таких категорий там нет. Правильно ли я думаю, что при прописке тогда меня и бабушку просто ввели в ЖКО в заблуждение, ведь прописывали не как временно, а как постоянно, значит, в статусе члена семьи (по ЖК РСФСР судебного порядка признания членом семьи не предусматривалось, просто ими признавались при наличии доказательств совместного проживания и совместного ведения хозяйства – а это имеется). КАКИМ ЖК (старым или действующим) регулируется данная ситуация, ведь прописали постоянно до введения ЖК от 2005г, а моя благодетельница умерла сейчас????ЧТО ДЕЛАТЬ??? Кстати, жилья в собственности нет и на момент прописки не было, квитанции ЖКО не все сохранила. ПОМОГИТЕ, пожалуйста, разобраться (я детдомовка, работаю в детсадике и денег на адвокатов нет), хотя бы разобраться в тех нюансах временного действия законов, которые здесь обозначены. Заранее всем благодарна. |
| В Минюст Цитата Спасибо |
05.06.2011, 00:45 | #2 |
Пользователь Регистрация: 13.04.2009 Адрес: Россия / Тверская обл. / Тверь Сообщений: 1,447 Благодарности: 212 Поблагодарили 344 Обратиться по нику Цитата выделенного | леди ди, на мой взгляд, муниципалитет, мягко говоря, не прав. Отказ был письменный? Я бы на Вашем месте для начала обратилась в прокуратуру. Изложите ситуацию, заявите о своем несогласии с позицией муниципалитета (про нарушение Вашего конституционного права укажите), просите провести проверку и решить вопрос об изменении договора соц.найма. В любом случае, прокуратура что-то посоветует. |
| В Минюст Цитата Спасибо |
05.06.2011, 10:54 | #3 |
Заблокированный пользователь Регистрация: 03.04.2011 Сообщений: 111 Благодарности: 0 Поблагодарили 23 Обратиться по нику Цитата выделенного | Цитата: Сообщение от леди ди АРГУМЕНТЫ МУНИЦИПАЛИТЕТА: потому что прописана (тогда еще было это понятие) как ПОСТОРОННЯЯ…а дог.соцнайма изменяется только с членами семьи (как новым нанимателем) – так и пишут в отказе Не было в 2004 году понятия “прописан”. Прописка отменена 1-го октября 1993 года. Поэтому и был вопрос “на каком основании”. |
| В Минюст Цитата Спасибо |
05.06.2011, 11:35 | #4 |
Заблокированный пользователь Регистрация: 04.06.2011 Сообщений: 184 Благодарности: 16 Поблагодарили 20 Обратиться по нику Цитата выделенного | ЦИТИРУЮ ОТКАЗ МУНИЦИПАЛИТЕТА: |
| В Минюст Цитата Спасибо |
05.06.2011, 11:38 | #5 |
Заблокированный пользователь Регистрация: 04.06.2011 Сообщений: 184 Благодарности: 16 Поблагодарили 20 Обратиться по нику Цитата выделенного | уважаемый Tomsaw. благодарю за внимание к моей проблеме и |
| В Минюст Цитата Спасибо |
05.06.2011, 11:43 | #6 |
Супермодератор
Регистрация: 16.02.2008 Адрес: Россия / / Сообщений: 16,280 Благодарности: 2,613 Поблагодарили 3,176 Обратиться по нику Цитата выделенного | леди ди, ознакомьтесь с ПП ВС РФ от 2 июля 2009 г. N 14 “О некоторых вопросах, возникших в судебной практике при применении Жилищного кодекса Российской Федерации”, здесь: https://www.consultant.ru/online/base…se=LAW;n=89120 |
| В Минюст Цитата Спасибо |
05.06.2011, 12:28 | #7 |
Заблокированный пользователь Регистрация: 04.06.2011 Сообщений: 184 Благодарности: 16 Поблагодарили 20 Обратиться по нику Цитата выделенного | Н.К., БЛАГОДАРЮ !!!!!!!!!!!!!!! БЕЗМЕРНО ВАМ БЛАГОДАРНА!!!!!!!!!!! ДАЙ ВАМ БОГ ВСЕХ БЛАГ И УДАЧИ ВО ВСЕМ ВСЕГДА!!!! теперь я успокоюсь, приватизация мне пока не нужна, поживу а если МАУ УЖХ пойдет в суд меня выселять, буду возражать и с пом. этого ПП ВС. ЕЩЕ РАЗ БЛАГОДАРЮ!!!! |
| В Минюст Цитата Спасибо |
Источник
Жилищное право
- Юрконсультация
Если вы хотите «выписать» и выселить бывшую «вторую половину» со своей территории, то учтите, что возможный сценарий зависит от многих факторов: когда был расторгнут ваш брак, когда был зарегистрирован на жилплощади ставший нежелательным субъект, на каких условиях (временно либо постоянно), когда он выселился (если вообще выселялся), наконец, муниципальная это квартира или находится в собственности.
Закон обратной силы не имеет
Если жилье находится в общей совместной супружеской собственности, то закон не на вашей стороне. «Выписать» и выселить сособственника практически нереально.
Если вы занимаете площадь по договору социального найма, и бывший супруг продолжает проживать в ней вместе с вами, будучи зарегистрирован там постоянно, то до физического (и желательно добровольного) его ухода из квартиры претендовать на выписку также бесполезно.
Если квартира находится в вашей личной собственности, то живет с вами бывший супруг или нет, уже не так важно – иск подается по месту вашего жительства, ответчиком указываете бывшего супруга, третьим лицом – орган внутренних дел соответствующего района.
Если «прописка» была оформлена до 1 марта 2005 года, и брак расторгнут также до этой даты, то выписывать и выселять из квартиры нужно по старому ЖК РСФСР, т. к. новый закон по общему правилу обратной силы не имеет.
В этом случае необходимо подавать иск о признании утратившим право пользования жилым помещением (если «бывший» жил вместе с вами), либо иск о признании не приобретшим право пользования (если человек не жил у вас ни дня).
Вторым требованием должна стать просьба: обязать соответствующее ОВД снять с регистрационного учета ответчика.
И, наконец, финальный аккорд – требование о выселении. Не занимайтесь самоуправством, не выставляйте вещи бывшего супруга на улицу – выселение законно только в судебном порядке, в ином случае при грамотном подходе к делу противной стороны есть шанс самому оказаться на нарах в связи с совершением уголовно-наказуемого деяния!
Если об ответчике уже долгое время «ни слуху, ни духу», никак не удается под роспись вручить ему судебную повестку либо засвидетельствовать отказ от ее получения, судья может заартачиться и потребовать предварительно признать «выписываемого» безвестно отсутствующим, т. е. понадобится еще одно отдельное судебное разбирательство.
И грядет суд!
На суде для вас самое главное – доказать добровольность, бесконфликтность и длительность непроживания ответчика.
Препятствий вы ответчику не чинили, новые замки и двери без выдачи ему ключей не вставляли, пользоваться кухней, телефоном и туалетом не мешали. И из местного ОВД надо получить справку о том, что жалоб со стороны «выселяемого» на ваше поведение не поступало.
Таким образом, по вашему мнению, намерений проживать в спорном помещении ответчик не имеет.
Если вы собственник, то обязательно укажите, что квартира вам нужна для личного пользования, что вы вступили в новый брак, у вас поселились родственники, что органы опеки против совместного проживания детей с бывшим супругом и проч. Вообще, при наличии несовершеннолетних детей с органами опеки и попечительства надо дружить!
На время судебной тяжбы имеет смысл обязательно поселиться на спорной площади и не затевать, по возможности, приобретения новых квартир.
Пригодятся квитанции об оплате коммунальных услуг и внесении квартплаты с вашей ясной разборчивой подписью как доказательство того, что выселяемый никогда не оплачивал свое проживание, либо не оплачивает их длительное время.
Будет хорошо, если принесете на суд справку из ДЕЗа или ЕИРЦ о том, что в течение такого-то периода времени платежи вносились таким-то гражданином. (Если найти общий язык с участковым милиционером, то он поможет со справкой из ОВД о том, что выселяемый зарегистрирован по адресу, но фактически там не проживает).
Имеет смысл сделать (нецифровые!) фотографии и видеозапись спорной жилплощади в подтверждение того обстоятельства, что вещей ответчика в квартире нет.
В дополнение ко всему полезно бывает представить ответы на запросы суда либо адвокатские запросы из местной поликлиники, почтового отделения, военкомата о том, что бывший муж (жена) по месту регистрации за медицинской помощью не обращались, медицинской карты у них нет, подписку на периодические издания они не оформляли, заказные письма и посылки не получали, на воинском учете не состоят и проч.
Необходимо заранее запастись соответствующими доказательствами, предъявить их суду, а если нет возможности их получить – ходатайствовать перед судом об их истребовании.
В суд должны прийти соседи, желательно по «лестничной клетке», в крайнем случае – по подъезду, которые как можно более убедительно подтвердят все то, на что вы ссылаетесь.
Замечательно, если вам известно, где находится бывший супруг и ему уже не скрыть, что он и так обеспечен каким-либо образом жилплощадью, ибо уж очень не любят у нас суды «по инерции» выписывать человека «в никуда».
Если вы собственник, а бывший супруг продолжает жить с вами в вашей квартире, будучи там постоянно зарегистрирован, то необходимо, прежде чем обращаться в суд, попытаться для начала оформить с ним письменный договор найма жилого помещения на платной основе на определенный срок, не более года, с обязательством освободить помещение по истечении этого срока и зафиксировать каким-либо образом (например, ценным письмом с описью вложения и заказным уведомлением о вручении) факт отказа от заключения подобного договора с его стороны.
Договор найма (даже если в самом его тексте нет указания на срок) может быть заключен не более чем на пять лет, а преимущественное право нанимателя на заключение договора на новый срок нивелируется безусловным правом наймодателя отказаться от его возобновления на прежних условиях. Потребовать расторжения договора найма досрочно в судебном порядке можно в случае систематического невнесения платы за найм в течение шести месяцев подряд, а также нарушения правил общежития.
После того, как бывший супруг откажется что-либо подписывать и платить, и это будет зафиксировано, можно уведомить его об одностороннем прекращении с вашей стороны через один месяц действия договора безвозмездного бессрочного пользования жильем (договора ссуды) и обращаться в суд с иском о выселении.
Новые «правила игры»
Если «прописка» либо расторжение брака имели место после 1 марта 2005 года, то действуют уже «правила игры», установленные Жилищным кодексом РФ.
Новый кодекс определенно исходит из того, что в основе права пользования находятся семейные отношения. Если квартира муниципальная, то описанная выше процедура выписки и выселения никаких революционных изменений не претерпевает.
Что до собственника, то при прекращении семейных отношений с ним право пользования жилым помещением бывшего супруга, как правило, должно быть прекращено, если законом или договором не установлено иное.
Однако если бывший супруг по каким-либо причинам отказался в свое время от участия в приватизации квартиры, проживая в ней, и она тогда была приватизирована только на вас, то даже после развода, как правило, у него сохраняется право пользования ею.
Если у бывшего супруга нет другого жилья, а также если его имущественное положение и другие, заслуживающие внимания обстоятельства не позволяют ему обеспечить себя иным жилым помещением, право пользования жилым помещением, принадлежащим указанному собственнику, на основании решения суда может быть сохранено за бывшим членом его семьи на определенный срок. При этом суд вправе обязать собственника жилого помещения обеспечить иным жилым помещением бывшего супруга и других членов его семьи, в пользу которых собственник исполняет алиментные обязательства, по их требованию.
До истечения указанного срока право пользования жилым помещением бывшего члена семьи собственника прекращается одновременно с прекращением права собственности на данное жилое помещение этого собственника, или, если отпали обстоятельства, послужившие основанием для сохранения такого права, на основании решения суда.
Таким образом, самый простой выход из ситуации – собственник может «для вида» продать свою квартиру надежному человеку, а тот, обратившись в суд с иском о выселении, имеет 100%-е шансы на успех, если только бывший супруг не докажет в судебном порядке притворность этой сделки.
В общем и целом картинка получается удручающая, особенно если взглянуть на ситуацию глазами бывшего супруга, не имеющего за душой «ни кола, ни двора».
Александр Молохов, адвокат СПБ № 1 МКА «Межрегион»
Рассказ о том, как бороться с выселением – в одном из следующих номеров
Другие статьи на тему: Жилищное право
- Власти против аварийности
В России порядка 16 млн. кв.м. жилого фонда является аварийным. Из них около 10 млн. приходится на многоквартирные дома. Однако нередко так бывает, что здание, очевидно непригодное для проживания, официально к таковым не относится. Следовательно, не приходится мечтать о переселении из него в нормальные условия. Какие же усилия необходимо предпринять, чтобы признать жилье подлежащим сносу или реконструкции, и на что можно рассчитывать в таком случае? - Москва наступает
Снесут ли ваш загородный дом или дачу чиновники при наступлении новой Москвы на бывшее Подмосковье, присоединенное к столице? Или вы получите компенсацию, которая не покроет и малой доли потерь? Что делать собственникам, чтобы не потерять свое кровное, как опереться на закон, который вас выручит? - Какой статус – такое и право
Остался вдовцом с двумя детьми. В связи с этим теща продала свою квартиру в другом городе и приехала ко мне помогать воспитывать внуков. Я ее прописал на постоянное жительство, но теперь не знаю, будет ли это считаться ухудшением жилищных условий и не вычеркнут ли меня при этом из очереди на жилье. Что можно сделать, чтобы ничего не потерять?
Станислав Бережной - Если дом оказался вдруг…
Зимой нередко вскрываются изъяны, допущенные при строительстве нового дома, на которые первоначально мало кто из новоселов обращает внимание. - Верни, я все прощу…
Mуж с женой прожили вместе много лет, сейчас в разводе. Муж жил на жилплощади жены без «прописки» (квартира приватизирована). Все эти годы жена не работала, семью содержал муж, он же платил за коммунальные услуги, делал ремонт. Может ли муж претендовать на какую-либо компенсацию своих затрат?
Александр Ереемев
Источник