Как простить долг бывшему мужу
Вопрос психологу:
Здравствуйте, у меня есть проблема, которая уже несколько месяцев не даёт мне покоя. Три с небольшим месяца назад я рассталась с парнем, по причине того, что человек просто пропал, перестал отвечать на мои сообщения и звонки, хотя день до этого говорил много громких и хороших слов. До расставания парень занял у меня определенное количество денег и не вернул, прошло три месяца после расставания, после чего я решила ему написать и напомнить, что деньги надо отдать, он ответил, что отдаст на днях, когда приедет в город, где я живу, он временно живет в другом городе, в моем городе у него есть своя квартира и он периодически туда ездит, живет пока в своём родном городе.
После этих нескольких дней ответа не последовало я написала ещё раз он опять ответил, что у него не получилось, но скоро он точно приедет и отдаст деньги. После этого прошла где-то ещё неделя и я в третий раз ему написала, он ответил, что он отдаст мне больше, только пусть я ещё немного подожду, потому что деньги у него в моем городе и только когда приедет, он сможет их вернуть. Но что странно, что сумма небольшая и ее вполне можно было перевести на карту, а не придумывать это представление с личной передачей денег. Да даже если у него их нет, он мог бы занять у друзей, потому что повторюсь сумма небольшая.
Я просто не понимаю, что вообще этот человек чувствует, потому что судя по его характеру он достаточно понимающий в таких делах и всегда придёт на выручку если надо. Но самое, что вывело меня из себя это когда я увидела фотографию у его подруги с цветами, есть подозрение, что подарил их ей он, это меня рассмешило и я задумалась о том, что мне человек уже несколько недель не может отдать долг, а ей цветочки дарит. Вот поэтому я не знаю, что мне делать написать ещё раз в другой форме или отпустить его уже с этими деньгами, но опять же это мне тоже даётся с трудом, потому что хочется, чтобы человек проявил хоть какое-то уважение.
Автор вопроса: Анастасия Возраст: 20
На вопрос отвечает психолог Антонюк Оксана Леонидовна.
Здравствуйте, Анастасия. К сожалению такой тип людей существует. На вид они “рубаха-парень” – помогут, поддержат, приедут на выручку, но часто из-за корыстливых целей и долги редко отдают, чаще кормят отговорками и “завтраками”. Возможно Вы не единственная, кто от него пострадал. Если сумма для Вас действительно не критична и Вы можете простить – не себе настроение и нервы. Сделайте вид, что это в целях “благотворительности для бедных”. Если же Вас действительно задело, попытайте удачу снова и можете даже подколоть самолюбие парня, мол “Девушкам цветы дарить – деньги есть, а долги отдать не можешь?”. Если все же и после этого результата не будет – простите долг и забудьте об этом человеке. Такие люди не достойны траты времени и энергии на них. Подумайте сами, Вы нервничать и злиться будете из-за того что постоянно думаете о долге и о парне, что не отдал, а ему будет все равно – снова напишет отмазку и забудет. Стоит ли это того? Не думаю.
Впредь, будьте внимательны и просите чтобы человек написал расписку о получении от Вас денег. Обычно, если человек действительно намерен отдать долг – это не будет проблемой.
Оцените ответ психолога:
2018-11-16
Источник
Увы, но по разным причинам ежегодно тысячи семей распадаются — и тогда при разводе нужно делить не только совместно нажитое имущество, но и долги, приобретённые в браке. Если один из супругов эти долги отрицает, другому остаётся только разделить финансовые обязательства через суд. В том, кто должен платить по семейному кредиту после развода, разбирался Лайф.
По данным Центробанка, на 1 июля 2020 года совокупный долг россиян перед кредитными организациями составлял более 19,9 триллиона рублей, при этом в посткоронавирусное время цены практически на всё медленно, но неизменно двигаются вверх. Очевидно, что своих денег у россиян не хватает, поэтому в каждой третьей семье в России есть кредит. У кого-то он небольшой — на ремонт или приобретение бытовой техники, а у кого-то — на жильё в ипотеку, а это уже весьма серьёзные суммы.
Если долги повесили на одного…
Фото © Shutterstock
По общему правилу, денежные средства, полученные в браке в кредит одним из супругов, как бы автоматически принадлежат обоим. Для закона оба супруга — это одна семья, нужды у них общие (ст. 34 Семейного кодекса РФ). Поэтому нередко суды не утруждают себя длительным изучением всех обстоятельств, а при разводе просто делят все накопленные долги на две части. Но такая логика не всегда соответствует жизненным реалиям, так как доход у разведённых супругов может быть разным. А для банка это не имеет никакого значения, ведь для банкиров важно только одно — чтобы кредит был погашен. Тут и возникают коллизии, когда один из супругов, погасив “свою” часть долга, получает от банка претензии и по оставшейся части. Он не желает платить по обязательствам теперь уже чужого для него человека, но банк грозит принудительным взысканием. И у банкиров на это есть все права.
Показательным является определение Верховного суда (ВС) № 18-КП8-201. На примере конкретного дела суд осветил главные особенности, на которые следует обратить внимание при выплате кредита, взятого в браке. Согласно определению ВС, имущество и долги, которые были приобретены супругами в браке, — общие. Даже если они разделены при разводе, это не значит, что должны быть изменены условия кредитного договора с банком. То есть заёмщиком остаётся тот, на кого изначально был оформлен кредит. Например, кредит был оформлен на мужа — значит, выплачивать должен он, одновременно он приобретает право требовать половину выплаченного со своей бывшей жены. И наоборот.
Если кредит носил личный характер
Фото © Shutterstock
Однако в некоторых случаях, даже если кредит оформлен в браке, это ещё не значит, что он общий и подлежит разделу. Это хорошо знают и судьи, но долго разбираться в семейных коллизиях они не хотят, поэтому, если в ходе слушаний установлено, что кредит оформлен в интересах семьи по инициативе обоих супругов либо кредит потрачен на семейные нужды, весь долг разделят поровну (п. 2 ст. 45 Семейного кодекса РФ), при этом, как показала практика, банки и суды это самое “поровну” понимают по-разному.
Но если в суде удалось доказать, что кредитная задолженность носила личный характер, тогда платить по обязательствам придётся тому, кто взял кредит.
Например, бывший муж, находясь в браке, взял кредит, деньги он потратил в длительной командировке — брал напрокат дорогой автомобиль. Бывшая супруга не знала о кредите (у банка не нашлось её письменного согласия или иных доказательств обратного) и не имела возможности воспользоваться полученными её мужем деньгами. Суд признал, что по обязательствам этого кредита бывшая супруга отвечать не должна. Аналогично рассматриваются дела, если супруги ещё не оформили развод, но уже совместно не проживают. Всё, что они купили и заработали в это время, — их личная собственность. Личными могут признать и долги, сделанные в это время (п. 4 ст. 38 Семейного кодекса РФ).
Как разделить кредиты при разводе
Если развод неизбежен, а существуют общие долги, то во избежание длительных судов имеет смысл попробовать разобраться со всеми долгами совместно.
Фото © Shutterstock
Во-первых, следует обратиться в банк, ведь полноценный раздел невыплаченной части долга (с оформлением соответствующих кредитных документов) возможен только с согласия банка (п. 2 ст. 391 ГК РФ). На практике согласие банка на перевод части долга проще всего получить при разделе ипотечного кредита. Например, если квартира остаётся у того супруга, который и хочет стать единоличным заёмщиком (а значит, и собственником). Если недвижимость ликвидная, а единоличный заёмщик в состоянии обслуживать кредит, то банк ничем не рискует, поэтому он может переоформить кредит.
Во-вторых, если кредит общий, то после развода его может платить кто-то один, а затем требовать половину от выплаченного со второго супруга, но срок давности для таких требований — три года, его считают отдельно по каждому платежу. Забудете подать требования в срок — и взыскать с неплатившего супруга его часть долга будет невозможно. В случае когда супруги — созаёмщики или поручители, даже если суд разделил долги, банк будет взыскивать с того, у кого есть деньги, и это законно.
В-третьих, если кредитов несколько и они оформлялись отдельно на каждого из супругов, можно произвести взаимозачёт. Например, отказаться от части общего имущества, чтобы не платить по долгам совместно. Кому досталось имущество — тот и платит.
Источник
Эта ситуация произошла с моей коллегой. Но мне кажется, случай, увы, не самый редкий, а в чем-то и типичный для современности.
Если хочешь узнать, каков человек на самом деле, – разведись с ним. В момент женитьбы, да в 1-ое время после свадьбы, а уж тем более во время досвадебного ухаживания все мужчины и женщины – просто идеалы для подражания.
Но время эйфории проходит. У кого-то через год, у кого-то раньше. Не зря медовым назвали именно месяц, а не более длительный срок. И спустя время проявляются черты человека, которые он тщательно доселе скрывал (из-за влюбленности или просто чтобы приличнее казаться).
В максимальной степени качество морали человека проявляется в период развода.
Некоторые супруги чуть ли не из-за столовых ложечек спорят. А некоторые отдают все совместно нажитое имущество 2-й половине… и 2-я половина принимает, словно так и надо.
Помимо дележа общих детей и имущества, могут возникнуть моменты, которые никто не ожидает и которые садят ошарашенного человека в глубокую лужу. А то и в яму.
Так вот, развелась моя коллега. Дама была слегка под 50 лет. Ишачила в своем проектном институте на 2 ставки, дополнительно при возможности халтурила в соседнем техникуме. А когда доводилось, еще и писала за деньги дипломы студентам. Короче, крутилась, как могла.
После развода остались с нею двое детишек младшего школьного возраста. Отец назвался безработным и алиментов ей не платил. На дворе стояли 90-е годы, все было смутно.
Но самое ужасное наступило после смерти ее бывшего мужа. Умер он как-то неожиданно и непонятно. И коллеге моей пришлось его еще и за свой счет хоронить – накоплений у него не было, родни – тоже. И тут после похорон заявились к ней самые натуральные братки. И сказали, что ее бывший остался им должен крупную сумму.
Женщина возмутилась: при чем тут она, да они давно официально развелись, да у нее 2 детей, да ей бывший даже алиментов не платил… Но ей предъявили бумажку с суммой долга, подписанную ее бывшим (женщина признала, что это его почерк). И сказали, что, чем дольше она кочевряжится, тем больше процентов по долгу набегает. Короче, поставили бедолагу на счетчик…
И она несколько лет сумму, «завещанную» ей бывшим мужем, выплачивала той команде… При этом ей приходилось работать, как лошади, а детям отказывать в простых жизненных радостях…
Как современному человеку не попасть в такую неприятную ситуацию? Да, сейчас нет братков, как в 90-е годы. Но сейчас есть кредиты в банках и коллекторы.
Современное законодательство предусмотрело защиту людей. В частности, надо обязательно знать вот что.
Кадр из советского фильма Роу “Варвара – краса, длинная коса”.
Согласно ст. 45 Семейного кодекса РФ, если супруг имеет долг, взыскать его можно лишь с него самого и его имущества. Если стоимость этого имущества не покрывает сумму долга, то «кредитор вправе требовать выдела доли супруга-должника, которая причиталась бы супругу-должнику при разделе общего имущества супругов, для обращения на нее взыскания».
В 2016 г. обязанность совместной выплаты супругами долгов была отменена. И теперь переложить бремя выплаты долга на другого супруга нельзя (это касается как долгов частным лицам, так и кредитов).
Поэтому, если супруг – хоть бывший, хоть нынешний – брал долг и не смог его вернуть, то он должен его выплачивать сам.
При этом надо учитывать, что «взыскание обращается на общее имущество супругов по общим обязательствам супругов, а также по обязательствам одного из супругов, если судом установлено, что все, полученное по обязательствам одним из супругов, было использовано на нужды семьи. При недостаточности этого имущества супруги несут по указанным обязательствам солидарную ответственность имуществом каждого из них» (ст. 45 Семейного кодекса РФ).
Но такое «использование на нужды семьи» еще надо доказать, причем не на словах, а документально (например, предъявить чеки, квитанции).
Общие же долги супругов (например, долги по ипотеке) при разделе общего имущества согласно ст. 39 Семейного кодекса РФ распределяются между супругами пропорционально присужденным им долям.
А что, если супруг умер, не выплатив долг? Тогда его родственники, включая жену, обязаны выплачивать его долги, лишь если они вступили в наследство после умершего. Причем и тогда они должны отдавать долг сугубо в пределах полученных активов. Исключений 2: 1) если долги возникли из-за трат на семью: 2) если жена была поручителем мужа по кредитному договору.
И в любом случае именно для подобных ситуаций при оформлении кредита заключают договор о страховании жизни. Однако тут поджидает несколько обломов: страховая фирма не будет платить долги по кредиту, если умерший покончил жизнь самоубийством, или умер после затяжной болезни, или погиб вследствие невыясненных обстоятельств. В общем, это большая часть ситуаций, которые возможны при смерти человека. Так что и страхование – не самая большая панацея защиты оставшихся в живых родственников.
В случае развода супруги перестают подпадать под взаимные обязательства (кроме алиментов). Но бывшая жена не обязана платить долги, если она не знала о долге и деньги по нему не были потрачены на семейные нужды. А вот если кредит они брали еще вместе с мужем, будучи женаты, то долг выплачивать придется женщине.
Читайте также мой Дзен-пост «После развода ½ квартиры – папе, ½ квартиры – маме с детьми? Не жирно ли будет отцу?».
Источник
Не могу простить должника. Гад не отдал мне деньги, которые был должен и преспокойненько живет. Из-за этого… я оказалась фактически без денег.Пришлось занимать долги (которые я пока до сих пор не могу отдать) и жить фактически впроголодь.Эта скотина сейчас живет и здравствует.Деньги которые должна была мне, эта сволочь послала своему сыну на содержание, в другой город.Она ему все время деньги отсылает.Не понимаю, почему меня должен касаться ее сын? Он мне кто? Брат? Сват? Или это может быть мой сын? Почему мои деньги, должны уходить на чужого ребенка? Были бы у меня сейчас деньги, наняла бы ребят, вывезли бы в лес там по другому поговорили.Раньше все вообще проще решалось, чем сейчас.А сейчас каждое ничтожество и скотина, чуть пальцем ткни, о своих правах кричит и по судам бегает Мало того, что это ничтожество не отдало мне долг, так еще и обвинило меня, в плохом к нему отношении и хамстве.Потому что видимо правду было слушать неприятно.А не лучше ли, нормально себя вести и людей не подставлять, для начала? Самое обидное, что у должника, была возможность (и не один раз) мне отдать деньги, но он этого не сделал.И делать по всей видимости не собирается.Уехал в другой регион и кормит обещаниями.А обещаниям сыт не будешь.Думаю, ничего он мне не отдаст.Тем более что официально я не могу предъявить ему претензии.Фактически все было на честном слове.Конечно я и сама виновата, что понадеялась на человеческую честность.Всегда хочется верить в то, что люди лучше чем они есть.И всегда по себе всех так или иначе судишь.Я так с людьми то, никогда не поступала.. Не могу успокоится.Такое впечатление, что должник просто дразнит меня.Типа деньги отдаст, а отдавать не собирается.Это даже не просто обещания, это как игра такая.Смаилики ставит, удачи желает и так далее.И нет что бы сразу сказать правду.Еще совести хватает надо мной насмехаться.Кинул меня, оставил без денег, еще и насмехаться смеет Что мне делать? Дело даже не в деньгах, а в этом поступке.У меня внутри все кипит от гнева. Хочется тоже не по совести поступить, что бы знал как честных людей кидать.Тем более вот знал человечушка, какое у меня положение и так поступил.Хотя бы часть отдал.Ничего.А деньги у него есть.Это точно Что бы вы сделали в такой ситуации? (Юридически возможности вернуть нет.Сразу говорю) Стоит ли это прощать? Или лучше проучить обидчика? Вас кидали на деньги когда-либо? Как это было? Я сейчас стою перед выбором, мстить или не мстить. Альтера 2 года назад По эмоциональному тону Вашего послания видно, что простить должника Вы не можете – по крайней мере, на данном этапе. Либо это была значимая для Вас сумма, либо просто очень обидно, что человек обманул Ваше доверие. Поэтому я именно в этой ситуации не могу сказать: конечно, прощайте! Как не могу сказать и: мстите обязательно! Потому что не знаю, какие именно мысли о мести Вас посещают. Ведь может так обернуться, что месть обернётся против Вас, что ещё больше ухудшит ситуацию. Если Вы всё же выберете месть, то она должна быть адекватной,т.е. по силе не превышать содеянное должником. Т.е. калечить и убивать я настоятельно не рекомендую. Да, меня кидали на деньги. Была небогатая подруга, которая просила по мелочам, но никогда не отдавала. Со временем забывалось. Общаться я с ней давно перестала, но по другой причине – поскольку она из зависти у меня за спиной рассказывала обо мне то, о чём не нужно было. Другая ситуация была хуже. Деньги украли фактически у моего ребёнка.Т.е. те деньги, которые были отложены ей,забрал себе другой родственник. Я была в шоке. Но мстить не стала, решила, что сверху всё видно. Так и оказалось – он потом больше потерял. Слушайте свой внутренний голос. Лишь бы только он потом не сказал Вам: ” Надо же, как я ошибся!” автор вопроса выбрал этот ответ лучшим Svetlana 100 2 года назад Знаю похожую ситуацию, когда складывались сваты с двух сторон детям на жилье, но одни наскребли сразу половину цены, а другие ждали продажи дома, а в кредиты лезть не хотели. Те что нашли деньги сразу, решили ускорить ситуацию с покупкой жилья и взяли деньги в кредит на себя для других сватов. Другие были согласны отдать в течение пары месяцев эти деньги, чтобы родственники новоиспеченные побыстрее погасили кредит. Но вот обернулась эта отдача в пару лет. Скажу сразу, после этого все дружеские отношения между сватами прекратились, одни упрекают, что могли отдать, но тянули, считали, что им самим деньги нужнее, а те кто взял кредит, подождут. Другие потеряли всякое терпение, ожидая отдачи денег и в итоге получили меньше, чем занимали. Ситуация в конце концов разрешилась, но озлобленность осталась. Деньги в моем случае были не малые, просто так подарить их не было возможности, неправы были обе стороны, нужно было или не рисковать, влезая в кредит за других, или иметь совесть и отдать деньги вовремя, не испытывая терпение и соблюдая уважение. Meaned 2 года назад Если возможности вернуть денег нет. Нет не только нотариального заключения, но и банальной расписки. То есть только один вариант, положить правую руку на левое плечо и махнуть левой рукой со словами: “Ну и хрен (обычно выражение более глубокое, но правила сайта его произвести не позволяют) с тобой!”. И забыть о нем…. И не теребить себе нервы. Ну не будете же Вы киллера заказывать? Только Вам хуже будет… Бог забрал, Бог вернет… Было у меня такое? Было… И не один раз…. Поступал именно так, пока не научился определять тех, кому можно давать в долг…. И ничего с ними не делал… Но судьба их жестоко наказывала и без меня… Никому обманные деньги в прок не пошли… Так что не волнуйтесь и забудьте эту историю… Цветрана 2 года назад Евфимий Зигабен: Уважаемая Радмира! Судя по многим Вашим ответам, Вы относитесь к православным верующим людям. Поэтому привожу цитаты из Евангелия и из трудов Святых Отцов. Попробуйте утихомирить свои разбушевавшиеся чувства и успокоиться на том, что раз денег не видать, то надо просто пожелать, чтобы они ушли во благо человеку, который так нуждался в них. Как бы не кипели внутри раздражение, гнев, неприязнь, желание отомстить, внесите имя должника(-цы) в список упоминаемых имен за здравие. Бывая в Храме, также ставьте свечу за её(его) здравие. Просите для себя прощения у Бога за бурю негодующих эмоций, однозначно признанных Церковью грешными. Что деньги? Сегодня – воз, а завтра – навоз. Учит нас, учит Евангелие не прикипать душою к материальному, а нам всё невдомек. Как только тронуло за живое, так вмиг улетучиваются невесть куда желания быть милосердным, любить ближнего своего,благотворить. Поспешите на исповедь в Храм и покайтесь. Вопрос Ваш возник в разгар Рождественского поста. Помните, что не столько важно не есть скоромной пищи, сколько важно не поедать людей, обрушивая на их головы осуждения и обиды. Мира желаю Вашей душе и скорейшей управы на свои гнетущие душу эмоции. Храни Вас Господь! Попробуйте отпустить ситуацию, согласно рецептам Святых Отцов. Уверена, что всё у Вас наладится к лучшему, чего от всей души сердечно Вам желаю. Ed Podgornij 2 года назад Когда не отдают долг, – то понятное дело ситуация очень не приятная. И чтобы не попадать в такую ситуацию, один мудрец древности советовал ещё тогда (ибо человек по сути своей не поменялся никак за тысячелетия…) = Чтобы жить спокойно, не занимай ни у кого, денег. И сам никому в долг не занимай. И живи на свои заработанные. = То есть мудрость в том, чтобы предвидеть развитие событий. Если человек не умеет предвидеть, Жизнь берётся его научить. Ведь всё это опыт. И чаще он горький в жизни, нежели наоборот. И ещё… могу посоветовать посмотреть в сети видео-ролики С.Н.Лазарева на эту тему, который не мало внимания уделял темам возможности прощения другого, через осознание некоторых моментов и ньюансов … Наберите ключевые слова и посмотрите что по этим темам (обиды прощение месть ) говорит достаточно много повидавший в своей практике целитель и философ … Авось это как-то поможет простить … или натолкнёт на ещё более оригинальные мысли … Любаня8 2 года назад Сохраните все переписки с ним о долге! Если это возможно – желательно ещё и телефонный разговор записать, или видео-звонок в соц.сети. В Одноклассниках и ВКонтакте можно так созваниваться. Сначала разберитесь как правильно записать, потом уже идите с ним на контакт. У Вас хотя бы будут доказательства, что он действительно Вам что-то должен. А дальше можете либо через суд, либо шантажом. Показать ему, что у Вас есть все эти записи, и сказать, что он всё равно не сможет выкрутиться. Запугайте прокуратурой. И вот этот разговор или переписку – также запишите или сохраните, сделайте скриншоты обязательно! Знаете ответ? |
Источник