Общение с ребенком или бывшей женой
Здравствуйте! Девушки, расскажите, пожалуйста, как вы видите границы общения вашего мужчины с его бывшей женой и ребенком.
Мой молодой человек ушел от жены с маленьким ребенком ко мне. Очень внимательно ко мне относится, любит меня.
Но также очень нежно относится к своей бывшей жене и заботится о ней. Оставил ей квартиру. Отдает бОльшую часть зарплаты (не алименты), оплачивает счета, привозит продукты.
Говорит, что они совсем разные люди и он к ней не вернется… Но… при этом он регулярно встречается со своей БЖ и их друзьями (коллегами жены), проводят вместе выходные в ее квартире, ночуют там после застолья. Ходит вместе с БЖ и ребенков в зоопарк, цирк. А сейчас хочет поехать на выходные на море.
Все это обосновывает тем, что хочет, чтобы ребенок и БЖ не чувствовали себя брошенными.
Подскажите, это нормально или все-таки перебор?
У меня тоже есть чувства
Аня
[4115028225] – 23 мая 2011, 14:31
1.
Гость
[4256888415] – 23 мая 2011, 15:28
ну совместыне выходные с ночевками конечно перебор, получается что вроде и ушел но не ушел, и сам свою личную жизнь не строит и жене не дает. Если ребенок уже не маленький то пусть просто забирает на выходные его к себе, тот же цирк и зоопарк, тоже самое совместное времяпрепровождение, материально пусть помогает… Мне было бы не приятно если бы он вот так ночевал у другой женщины, и не важно что это бывшая жена…
2.
ЭХО
[1011703056] – 23 мая 2011, 15:31
Гость
ну совместыне выходные с ночевками конечно перебор, получается что вроде и ушел но не ушел, и сам свою личную жизнь не строит и жене не дает. Если ребенок уже не маленький то пусть просто забирает на выходные его к себе, тот же цирк и зоопарк, тоже самое совместное времяпрепровождение, материально пусть помогает… Мне было бы не приятно если бы он вот так ночевал у другой женщины, и не важно что это бывшая жена…
3.
Гость
[3632054811] – 23 мая 2011, 15:33
Э…. Вы уверены, что он от них ушел? После прочтения возникла мысль, что с ними он живет, а к вам приходит. Странно, ушел от них он, но при этом продолжает бОльшую часть жизни проводить с ними. Какой смысл был уходить? Вы видели штамп о разводе? Может, там жена даже не подозревает, что муж с ней “развелся” и живет с другой женщиной?
4.
Гость
[4256888415] – 23 мая 2011, 15:37
3, да-да, очень странно если все свободное время он с ними, то может все таки не совсем ушел, что-то он вам не договаривает… может “накосячил”, жена выгнала и он активно пытается все вернуть, а вы временный вариант, пока жена окончательно не простила и не пустила обратно жить
5.
Гость
[3580824670] – 23 мая 2011, 15:39
6.
Гость
[1987426254] – 23 мая 2011, 15:48
Он развелся или просто перекантоваться после ссоры с женой к вам пришел?
7.
Аня
[4115028225] – 23 мая 2011, 15:48
То что, он официально ушел, это абсолютно точно. Жена не хотела, чтобы он уходил, и до сих пор хочет, чтобы он вернулся. Совместные выходные (так чтобы и суббота, и воскресенье) – не каждые, а примерно через выходные или через двое выходных. То есть большинство своего свободного времени он все-таки со мной.
8.
Аня
[4115028225] – 23 мая 2011, 15:50
Да и еще – он не ссорился с женой… Он сказал ей, что полюбил другую (меня) и они развелись. Но у нее никого больше нет в Москве из родных и он считает своим долгом оказывать ей такую вот поддержку, пока она не устроила свою личную жизнь
9.
Люда Барбара
[1798608135] – 23 мая 2011, 15:50
Вы-банальная любовница. Никуда он от жены не уходил,а сказать можно все что угодно.
10.
Гость
[3531999176] – 23 мая 2011, 15:51
Не будьте наивны, автор, мужчины так ведут себя, когда расчитывают вернуться к бывшей жене. А уж если с ночевками, то там точно не без секса.
11.
Анна
[766881095] – 23 мая 2011, 15:54
Вы знаете, границы зависят о каждого конкретного случая. В вашем случае у него сильнейшее чувство вины, так он бросил жену и маленького ребенка.Тем более, я так понимаю, что мать ребеночка ввиду его маленького возраста не работает. Поэтому он и компенсирут это встречами-алиментами -подарками. Но ночевка это уже перебор:во-первых, он заставляе страдать вас, во-вторых, у бывшей жены пока он так поступает имееется надежда, что он к ней вернется. Все равно, что хвост по частям рубить. А что касается ребенка:пусть он берет его гулять без бывшей жены,сначала ненадолго,потом все блее на длительное время.В идеале ,конечно, чтоб ребенок гулял с родителями вместе,но в этой ситуации лучше ему с ранних лет привыкать,что мама с папой его любят,но они не вместе, тогда для него это будет само собой разумеющимся и не будет травмой.Поговорите об этом с ним, раскажите о своих тревогах и переживаниях, если он вас действительно так любит, то вы найдете компромисс, который бы устраивал и вас,и ребенка.
12.
Аня
[4115028225] – 23 мая 2011, 15:55
13.
Аня
[4115028225] – 23 мая 2011, 15:58
Бывшая жена, действительно, не работает
14.
Гость
[3580824670] – 23 мая 2011, 16:01
15.
Аня
[4115028225] – 23 мая 2011, 16:08
Иногда я пытаюсь поставить себя на ее место. И понимаю, какого ей было – услышать от любимого мужчины такое и остаться одной. А со своей “колокольни” – очень сложно принять
16.
Анна
[766881095] – 23 мая 2011, 16:08
17.
Гостья
[2115026273] – 23 мая 2011, 16:10
Скоро он вам будет говорить, что занимается сексом с бывшей, чтоб она не чувствовала себя одинокой, из чувства вины, бла-бла-бла. И вообще, он к ней переезжает, т.к. ребенку нужно создать видимость полной семьи.
18.
Гость
[3580824670] – 23 мая 2011, 16:18
Гостья
Скоро он вам будет говорить, что занимается сексом с бывшей, чтоб она не чувствовала себя одинокой, из чувства вины, бла-бла-бла. И вообще, он к ней переезжает, т.к. ребенку нужно создать видимость полной семьи.
19.
Аня
[4115028225] – 23 мая 2011, 16:22
20.
Гость
[3580824670] – 23 мая 2011, 16:30
Аня
Я не думаю, что у них есть или будет секс. Последний год в браке у них были очень сложные отношения.
И если бы он сейчас хотел – давно бы к ней переехал. Я не из тех, кто заковывает в клетку или удерживает всеми возможными способами.
Анна, спасибо за советы. Наверное, я попробую аккуратно и ненавязчиво с ним поговорить, чтобы он не принял это как ограничения или запреты
21.
Тындыр
[1882662854] – 23 мая 2011, 16:33
Гость
Не будьте наивны, автор, мужчины так ведут себя, когда расчитывают вернуться к бывшей жене. А уж если с ночевками, то там точно не без секса.
22.
Аня
[4115028225] – 23 мая 2011, 16:35
23.
Тындыр
[1882662854] – 23 мая 2011, 16:35
Аня
Просто я поначиталась на форуме, как новые возлюбленные относятся к детям от первого брака и к бывшим женам… не хотелось бы строить ему серьезных ограничений и запрещать видеться и помогать бывшей семье… наверное, это очень благородно. И бывшая жена привыкла к постоянной помощи, чуть что – сразу звонит
Просто мне кажется, что такая безотказность с его стороны (пусть даже в виде платы за причиненную ей боль) – это слишком
24.
3
[3632054811] – 23 мая 2011, 16:36
Аня
Я не думаю, что у них есть или будет секс. Последний год в браке у них были очень сложные отношения.
25.
Анна
[766881095] – 23 мая 2011, 16:37
Аня
Я не думаю, что у них есть или будет секс. Последний год в браке у них были очень сложные отношения.
И если бы он сейчас хотел – давно бы к ней переехал. Я не из тех, кто заковывает в клетку или удерживает всеми возможными способами.
Анна, спасибо за советы. Наверное, я попробую аккуратно и ненавязчиво с ним поговорить, чтобы он не принял это как ограничения или запреты
26.
Аня
[4115028225] – 23 мая 2011, 16:37
27.
Гость
[3580824670] – 23 мая 2011, 16:38
Аня
< А там и второго заделать не проблема. >
Это вряд ли. Он хочет нашего совместного ребенка. Просто, во-первых, он сейчас “не потянет” двух неработающих женщин с его детьми, а во-вторых, я не совсем уверена… если мне сложно делить его с бывшей семьей, то как я объясню своему ребенку, что его папа не всегда может быть с ним
28.
Тындыр
[1882662854] – 23 мая 2011, 16:40
Гость
Любой среднестатистический мужчина предпочтет иметь сразу двух женщин, нежели одну приевшеюся.
Почему вы так боитесь ставить ему ограничения? Он что, бог во плоти? Он же вам, наверняка, ставит ограничения. Если нет – попробуйте сами со своими бывшими повстречаться, так, чисто для общения. Вашему мужчине это понравится? Думаю, нет. Ну так с какого перепугу это должно нравится вам?
29.
Гость
[3580824670] – 23 мая 2011, 16:41
Аня
< Почему вы так боитесь ставить ему ограничения? >
Потому что запретами ничего не решить! Человек всегда будет делать то, что ОН хочет… И если сейчас он не боится мне все рассказывать, то потом будет делать тоже самое, только скрывая
30.
Тындыр
[1882662854] – 23 мая 2011, 16:41
3
Тут думать не надо. Если тетке хочется, то она своего добьется, тем более, он у нее остается с ночевкой после застолий (не трезвый же?). Сложные отношения в браке не мешают ему львиную долю времени проводить с плохой бывшей женой и даже оставаться у нее ночевать.
Что-то мне подсказывает, что вам, как и многим другим любовницам, пора открывать макаронную фабрику.
31.
Гость
[3580824670] – 23 мая 2011, 16:43
Тындыр
ГостьЛюбой среднестатистический мужчина предпочтет иметь сразу двух женщин, нежели одну приевшеюся.
Почему вы так боитесь ставить ему ограничения? Он что, бог во плоти? Он же вам, наверняка, ставит ограничения. Если нет – попробуйте сами со своими бывшими повстречаться, так, чисто для общения. Вашему мужчине это понравится? Думаю, нет. Ну так с какого перепугу это должно нравится вам?Так если приевшаяся, то зачем ее иметь?:))
Правильно делает, что не хочет, чтобы это выглядело именно как ограничения. С какой стати один человек другому будет какие-то ограничения вводить?
Разговаривать надо и договариваться.
32.
Анна
[766881095] – 23 мая 2011, 16:46
Здесь вообще очень многие любят давать советы, не зная ситуацию! Пока сама в таком положении не окажешься, не поймешь! Хотя многие думают, что мужчины,как горные козлики,скачут от одной женщины к другой, ни очем не думая, они так же переживают, стыдятся, мучаются. Аня, ваш муж испытвает чувство вины и стыда, поэтому он старается это компенсировать, чтобы и в своих же глазах не выглядеть подонком.Именно от вашей мудрости сейчас все зависит! Поставьте разумные ограничения, покажите, как будет лучше, найдите оптимальный компромисс- и вы увидите, как изменится ситуация и как благодарен будет вам ваш муж!
33.
Тындыр
[1882662854] – 23 мая 2011, 16:47
Гость
Безусловно. Я со своим договорилась так. Ты едешь к бывшей – я еду к кому-то из бывших. Ты остаешься у нее с ночевкой – я остаюсь у него с ночевкой. Прекрасно договорились, к бывшей что-то не бегает)) И главное – никаких запретов!
34.
Аня
[4115028225] – 23 мая 2011, 17:05
Анна
Здесь вообще очень многие любят давать советы, не зная ситуацию! Пока сама в таком положении не окажешься, не поймешь! Хотя многие думают, что мужчины,как горные козлики,скачут от одной женщины к другой, ни очем не думая, они так же переживают, стыдятся, мучаются. Аня, ваш муж испытвает чувство вины и стыда, поэтому он старается это компенсировать, чтобы и в своих же глазах не выглядеть подонком.Именно от вашей мудрости сейчас все зависит! Поставьте разумные ограничения, покажите, как будет лучше, найдите оптимальный компромисс- и вы увидите, как изменится ситуация и как благодарен будет вам ваш муж!
35.
Аня
[4115028225] – 23 мая 2011, 17:06
Анна
Здесь вообще очень многие любят давать советы, не зная ситуацию! Пока сама в таком положении не окажешься, не поймешь! Хотя многие думают, что мужчины,как горные козлики,скачут от одной женщины к другой, ни очем не думая, они так же переживают, стыдятся, мучаются. Аня, ваш муж испытвает чувство вины и стыда, поэтому он старается это компенсировать, чтобы и в своих же глазах не выглядеть подонком.Именно от вашей мудрости сейчас все зависит! Поставьте разумные ограничения, покажите, как будет лучше, найдите оптимальный компромисс- и вы увидите, как изменится ситуация и как благодарен будет вам ваш муж!
36.
Аня
[4115028225] – 23 мая 2011, 17:10
Цинично, конечно, спрашивать… но может быть кто-то из бывших жен поделится – сколько мужчина, который по своей инициативе ушел из семьи, должен (материально и морально) бывшей семье и ребенку
37.
ГостьЯ
[337056413] – 23 мая 2011, 17:15
38.
ГостьЯ
[337056413] – 23 мая 2011, 17:16
Аня
Цинично, конечно, спрашивать… но может быть кто-то из бывших жен поделится – сколько мужчина, который по своей инициативе ушел из семьи, должен (материально и морально) бывшей семье и ребенку
39.
Анна
[766881095] – 23 мая 2011, 17:28
40.
Гость
[1735787037] – 23 мая 2011, 17:33
Автор, просто у вашего мужчины зашкаливает чувство вины. Имхо, это нормально, если без перегибов. Плюс видно он привык к ней за долгие годы, да и ребенок, общие друзья и тд и тп. Не ищите проблему там, где её нет. А будете давить на него – оставит он вас и поминай как звали.
41.
Тындыр
[1882662854] – 23 мая 2011, 17:39
Аня
А то, что он переживает – это точно. Он говорит, что сильно виноват перед ней. И когда они расставались, то она много ему говорила о его долге и ответственности перед семье и ребенком.
42.
Аня
[4115028225] – 23 мая 2011, 17:40
Анна
У бывших жен это спрашивать резона нет,так как они матери,а мать всегда будет стараться побольше урвать для своего ребенка,а в вашей ситуации,когда бывшая жена является брошенной,она ,возможно,будет делать все,чтобы вам как новой жене досталось как можно меньше. Сейчас, когда мать ребенка не работает, ваш МЧ прав, что покупает продукты и много алиментов платит.Как толькл мать ребенка выйдет на работу, сумму помощи можно уменьшить, так как у мужа новая семья и мать ребенку должна наровне с мужем, только не так, как тут любят НЖ, чтобы ребенку был только сухой паек! Что каается морального, ребенок в вашей жизни будет всегда, привыкайте к этому. Если можете и если позволит БЖ, принимайте ребенка в свою семью, общайтесь с ним. Коли нет, пусть общается ваш муж,только не в ущерб вашей семье. Ну, например, одни выходные полностью с вами, вторые с ребенком.А вы в это время уделите время себе, сходите в салон, встречайтесь с мамой подругами! И муж будет с ребенком общаться, и у вас будет личное время и пространство, а это будет подогревать к вам интерес мужа.Ведь интереснее со спокойной, уравновешенной и мудрой женщиной, у которой есть свободное промтранстао и маленькие секретики о мужа, чем с истеричной особой, которая ненавидит его ребенка и прилипилась к нему, как малюск к раковине.
43.
Тындыр
[1882662854] – 23 мая 2011, 17:41
Аня
Цинично, конечно, спрашивать… но может быть кто-то из бывших жен поделится – сколько мужчина, который по своей инициативе ушел из семьи, должен (материально и морально) бывшей семье и ребенку
44.
Анна
[766881095] – 23 мая 2011, 17:54
Аня
Спасибо. Очень мудро. Анна, а сколько Вам лет, если не секрет?
45.
ди
[3317571767] – 23 мая 2011, 18:55
Ха,конечно БЖ удобно,деньги он им приносит,время уделяет,у них как бы снова конфетно-букетный период начался,он к ней идет с продуктами,она нарядная с малышом его ждут,интрига однако,такое в начале отношений происходит,они приелись друг другу,вот и затеяли такую “игру”.У меня подруга бросила мужа,она с маленьким ребенком осталось,он тоже от нее не отстает,бегает и деньги и продукты и на дачу вместе ездят и секс бывает,ей так удобно,говорит “Хоть зашевелился”вот вам и разведенки
46.
Гость
[4013080602] – 23 мая 2011, 19:59
Анна
22 года, мужу 33, сыну мужа 10 лет
47.
Гость
[4013080602] – 23 мая 2011, 20:00
ди
Ха,конечно БЖ удобно,деньги он им приносит,время уделяет,у них как бы снова конфетно-букетный период начался,он к ней идет с продуктами,она нарядная с малышом его ждут,интрига однако,такое в начале отношений происходит,они приелись друг другу,вот и затеяли такую “игру”.У меня подруга бросила мужа,она с маленьким ребенком осталось,он тоже от нее не отстает,бегает и деньги и продукты и на дачу вместе ездят и секс бывает,ей так удобно,говорит “Хоть зашевелился”вот вам и разведенки
48.
ди
[3317571767] – 23 мая 2011, 20:11
Анна
22 года, мужу 33, сыну мужа 10 лет
49.
Гость
[144360096] – 23 мая 2011, 20:13
да ето вроде не автор, а другая. Автор-Аня, а другая-Анна
50.
Гость
[144360096] – 23 мая 2011, 20:16
Источник
После развода я очень долго испытывал странные ощущения: с одной стороны, мне хотелось уйти и забыть бывшую жену навсегда. С другой, – у нас были дети и нам нужно было их воспитывать. Вместе, несмотря ни на что.
За первый год мне пришлось многое переосмыслить и выработать определённую стратегию поведения, которой я и решил поделиться с вами. Мной было сделано много ошибок, но чем дольше я живу в состоянии развода, тем больше опыта накапливаю.
Перечисляю несколько установок, которые мне существенно облегчили жизнь и позволили минимизировать отрицательные ощущения у детей.
1. Сохранять нейтралитет.
Это было очень сложно.
Ради детей, а позже и для собственного спокойствия, я научился относиться к бывшей жене, как к человеку, с которым мне просто приходиться взаимодействовать по разным причинам.
Мы не всегда симпатизируем тем людям, с которыми приходится взаимодействовать по работе, но мы не имеем право говорить им об этом. Профессиональные качества важнее личного отношения.
Так и тут. В первую очередь, я – отец, а она является матерью. Вот так я начал выстраивать нашу коммуникацию. Не примешивая личные чувства, обиды и разочарование. Впрочем, чуть позже я понял, что моя любовь никуда не делась. И меня по-прежнему привлекает эта женщина. Хоть я и злюсь на неё и на сложившуюся ситуацию.
2. Не смешивать деньги и чувства.
Я могу чувствовать всё, что угодно, но мои дети нуждаются в питании, в качественном образовании, в нормальной одежде, в разнообразном досуге и в адекватных жилищных условиях.
Следовательно, я смог преодолеть установку “Она от меня ничего не получит” и постепенно начал мыслить объективно. Я произнёс себе примерно следующие слова:
“Всё, что ты делаешь, то делаешь это, ради детей. Это твой долг, отцовский и просто человеческий. Неважно, какой финансовый вклад будет делать бывшая жена. Главное, какой финансовый вклад в своих детей делаешь ты”.
Мне это помогло.
Я плачу в месяц фиксированную сумму, которая устраивает нас обоих. При этом, если мне удаётся заработать больше, то я предлагаю деньги своей бывшей жене, чтобы она могла позволить чуть больше. В конце концов, пусть уж лучше она меньше работает, но больше уделяет внимания детям, нежели она будет постоянно думать о том, где взять денег, а потом срываться на детях.
Старшему ребёнку я спокойно даю ещё и наличные деньги. Или мы можем вместе пройтись по магазинам, зайти в кафе или в парикмахерскую. Младший пока сам распоряжаться финансами не может, но если он что-то хочет, то я покупаю ему это. Не вспоминая о том, что уже “оплатил месяц своего отцовства”.
3. Не возвращать всё обратно, не подавать ложных надежд.
Я считаю, что нельзя играть на чувствах, а сходиться обратно можно только в том случае, если ты уверен, что сможешь. Не на уровне “А давай попробуем”, а “Да, я уверен, что у нас всё получится”. Уверенность должна быть стопроцентной.
Мы ответственны за наших детей и их душевное спокойствие. И если в мире взрослых отношений случилось то, что случилось, то наша задача состоит в том, чтобы сохранить равновесие хрупкой детской души, её веры в добро, в любовь и в семью.
К сожалению, часто отрицательный опыт родителей отражается и на последующем опыте детей. Я сделал всё для того, чтобы сказать им, что развод не является нормой, но иногда является необходимостью. Например, когда два человека больше не могут доверять друг другу.
4. Постоянно разговаривать с детьми. Не бояться отвечать на их вопросы.
Дети очень многое не понимают, но почти всё интуитивно угадывают. Можно не раскрывать подробности семейного конфликта, но нужно обязательно доносить им правдивую историю. Показывать её такой, какая она есть на самом деле.
Мы с моей бывшей женой решили поговорить с детьми вместе. Вчетвером. Это делалось для того, чтобы избежать различных версий произошедшего и не порождать слухи и домыслы.
Пожалуй, ключевой фразой тогда стало выражение: “Мама ошиблась”.
Я не знаю, какими они вырастут, но я, как родитель, обязан поддерживать в них представление о человеческих ценностях.
5. Просто быть отцом. Сложно не быть мужем.
Раньше я был отцом. И был мужем. Теперь я отец, но уже не муж. К этому сложно привыкнуть, но это необходимо сделать.
В первое время мне постоянно хотелось что-то спросить о бывшей жене: у детей, у общих знакомых, у родственников. Я пытался следить за её обновлениями в Интернете, отслеживать её успехи на работе. Вечерами мне хотелось пожелать ей спокойной ночи. Утром я останавливал себя, что не сказать “доброе утро”. Сначала приходило это стремление, а потом уже я вспоминал, в какой ситуации мы оказались.
Да, иногда мне совсем не хотелось её видеть. Но иногда мне хотелось бежать к ней, чтобы просто снова увидеть знакомые глаза. По-разному было. Даже в этой статье я пишу о том, что хотел забыть её, но при этом говорю о том, как скучаю. Это не ошибка. Это противоречие, с которым я живу.
Сложно отвыкать от собственной жены и от привычной семейной жизни. Несмотря ни на что. Да, появились новые чувства к ней. Но сидят и остатки прежних.
Так вот для того, чтобы нам всем жилось хорошо, мне нужно было привыкнуть “не быть мужем”. Что это значит?
Я старался:
- Не контролировать её;
- Не предлагать помощь там, где она справлялась сама.
- Не давать советов.
- Не злиться на упоминания о других мужчинах.
- Не касаться её. Никак. Никогда.
При этом мне нужно было остаться отцом.
Я старюсь:
- Быть всегда рядом с детьми, несмотря на то, что мы не живём в одной квартире.
- Быть на связи, когда мои дети в этом нуждаются.
- Направлять детей, если они просят моего совета.
- Делиться с детьми своим опытом, но не навязывать его.
- Проводить время вместе с детьми, как можно чаще.
Очень надеюсь, что мой небольшой опыт, поможет и вам остаться человеком в непростой ситуации и сохранить отношения с самыми дорогими людьми.
Моя семья – это я, дети и бывшая жена. Приходится подстраиваться под новые условия и учиться находить радость в новой реальности.
Может, не идеально, но мне это удаётся. Чего и вам желаю!