Владимир шахиджанян биография личная жизнь

«Твори, как Бог, приказывай, как король, работай, как раб»
Владимир Шахиджанян — уникальный человек: у него несколько профессий, и в каждой он достиг вершин. У него много книг и собственных открытий. Множество учеников, которых он, как птенцов, выпустил в большой полет, продолжают его дело. В пятницу, 3 апреля, человек-оркестр Владимир Владимирович Шахиджанян отмечает юбилей.
По телефону слышу его энергичный, полный решимости и не лишенный восторженных нот голос:
— Послушай, я никогда не жил так, как сегодня! Я стал свидетелем всеобщей паники, когда все нагнетается и увеличивается. Когда жизнь переходит на другой виток, и не знаешь, что тебя и всех ждет, — это жутко интересно. Здесь нужен Феллини. Если бы я продолжал заниматься журналистикой, я бы спросил у режиссеров и сценаристов, которые собираются делать фильм про это время: «В чем суть? Что главное в жизни?..»
Вот такой он — Шахиджанян по прозвищу Шах: был, есть и будет. Ни минуты покоя, страсть ко всему новому, познание и испытание самого себя в новых обстоятельствах. Хотя, казалось бы, увенчан лаврами, имеет непререкаемый авторитет… Но Шах не был бы Шахом, если бы на минуту остановился или, не дай бог, оглянулся назад. Шахиджанян — это время, вперед! И не спрашивайте, сколько ему лет: он — вневременной человек.
Родился в Ленинграде за год до начала войны, пережил блокаду, и это событие стало главной точкой отсчета в его жизни. Все остальные беды по сравнению с этим — ничто. Свой трудовой путь начал в пятнадцать с половиной лет: маленький щуплый подросток устроился работать помощником киномеханика, а уже через год сам вел студию кинолюбителей. Овладел несколькими специальностями: был такелажником, помощником режиссера на съемочной площадке, где наблюдал, как работали великие Козинцев, Хейфец и другие классики отечественного кинематографа. Позже сам будет делать документальное кино и даже снимет одну художественную картину — «Клоун Мусля» (1980).
Педагог, писатель, психолог. Все, что осваивал, осмысливал, — переводил в книги, которые тут же становились бестселлерами. Во время перестройки все рейтинги била книга «1001 вопрос про ЭТО». А потом появились «Мне интересны все люди», «СОЛО на клавиатуре», «Курить, чтобы бросить!»… Дружил и работал с Юрием Никулиным, вместе они написали потрясающую книгу «Почти серьезно…» — не столько о цирке, сколько о жизни.
— Мне здорово повезло в жизни: сколько я знал потрясающих, уникальных людей! Был рядом с режиссером Юрием Завадским, актерами Николаем Мордвиновым, Олегом Табаковым, клоунами Юрием Никулиным и Леонидом Енгибаровым… Список можно продолжать.
Я никогда его не видела кислым, в плохом настроении, лишенным энергии. В крайнем случае — сосредоточенным. Но при общении (очном или заочном) всегда есть ощущение, что Владимир Шахиджанян знает какой-то невероятный секрет этой жизни — как быть если не счастливым, то хотя бы самодостаточным.
— Быть счастливым в наше время трудно, можно сказать, нельзя. Как я могу быть счастливым, когда от болезни гибнут дети, а спасает их не государство, а Чулпан Хаматова со своим фондом. Когда вижу, как расцветает антисемитизм. Когда страдают старики: я помогал двум старушкам, живущим в моем подъезде…
— Как быть сегодня человеку, растерянному перед жизнью, — может быть, вы знаете?
— Надо быть радостным. Я всегда говорил своим ученикам и сейчас повторю: «Твори, как Бог. Приказывай, как король. Работай, как раб». Тогда будет радость от жизни, и в этом ее главный смысл. Радость зависит от того, что ты делаешь, с кем ты это делаешь и кто с тобой рядом. Человек должен знать, чего он хочет. Чтобы ему нравилось дело, которым он занят: проснулся — ура, мне идти на работу! Окончил работу — ура, иду домой! Но 90 процентов людей (и в этом главная проблема) не имеют любимого занятия…
Обрести себя, ответить себе на вопрос о себе самом и помогает этот неугомонный перпетуум-мобиле — Владимир Владимирович Шахиджанян. И книгами, и уникальными методиками, и дружескими советами…
Помнится, когда я загремела в больницу и по этому поводу пребывала в депрессухе, то каждое утро мое начиналось с сигнала в Ватсапе, и я знала, что это анекдот от Шахиджаняна. Но только в этот момент я не знала, что сам он был нездоров, у него серьезный диагноз. Но на то он и великий Шах, чтобы создавать радость другим или ее иллюзию.
Опубликован в газете “Московский комсомолец” №28233 от 3 апреля 2020
Заголовок в газете:
Шах знает все «про это». И многое другое
Источник
Владимир Шахиджанян: “Уже двадцать лет как я занимаюсь сексом, и пятнадцать из них — гомосексуализмом”.
Владимир Владимирович Шахиджанян начинал с соло для пишущей машинки, продолжил активным сексом, а заканчивает тем, что учит народонаселение общаться. Вернее, заканчивать ему еще рано, поэтому, будьте уверены: Шахиджанян обязательно еще чем-нибудь займется всерьез и удивит мир. И тем не менее, что может быть важнее секса? Только ответы Шахиджаняна на эти гамлетовские вопросы про это.
— Владимир Владимирович, что означает ваша фамилия? Сегодня она звучит довольно опасно.
— Шахид — в одном понимании — это верный. Но я в школе придумал другое — “шах”, а “джан” по-армянски милый. Поэтому я милый человек. А сегодня это все переделали в шахида, который готов с поясами взрывать все на свете. Поначалу я получал жуткие письма от шахидов всего мира — “шахид, мы с тобой”. С другой стороны, наоборот, полную ненависть — “шахид, будь ты проклят”. Особенно, когда шли беслановские дела. Но и в школе у меня была кличка Шахид. Только тогда это еще ничего не значило, просто не было такого понятия. Я знаю, что наш род очень древний, мы из карабахских армян. И все Шахиджаняны, как я понимаю, родственники.
— Вы испытывали когда-нибудь безответное любовное чувство?
— Конечно! В школе я вообще был страшненький, жуткий. Стоило мне прикоснуться к какой-нибудь девушке, и она сразу думала, что ее трогает нечто склизкое. Руки потели, нервничал, настоящий лягушонок. Но я думал: ничего, подождите, вот вырасту… И сегодня мне 70, а я могу любую девушку…
— Уговорить?
— Нет, влюбить в себя. Это разница! Уговорить отдаться — это одно, это еще не любовь.
— У вас есть система, как можно влюбить в себя?
— Ну конечно: я интересный!
— Но женщины не всегда любят интересных.
— А я еще и любопытный. Я разный. Мне интересно, что будет дальше. Ну а если я ее раздражаю, она мне не нравится — пошла на фиг. Мне нужна та, которой я интересен.
— Простите, а вы женаты?
— Я был женат. К сожалению, моя жена умерла. Потом у меня были долгосрочные, долговременные романы… Но о своей личной жизни я не могу говорить, ибо пишу о сексе.
— Но вы же пишете о психологии секса, это же не личное.
— И о психологии, и о технике, и о разводах, и о гомосексуализме, фетишизме — это все личное. Даже о педофилии я пишу, и меня могут спросить: а ты? Я говорю: “Мужчина до тех пор сексуален, пока он жив”. И неважно, сколько ему лет: 70, 80, 90… Но про меня и мою сексуальность говорить не надо, я не имею на это права. Вообще, про интимные дела с чужим человеком говорить не стоит, только со специалистом.
— Но вы же взяли на себя миссию сексуально обучать других людей.
— Да, когда-то это было кому-то нужно, может быть, даже необходимо. Тогда был секс. Уже двадцать лет как я занимаюсь сексом, и пятнадцать лет из них занимаюсь гомосексуализмом (какая хорошая фраза!). Но про это я не написал книжку, хотя досье есть огромное. Даже сайт gey.ru был записан на мое имя. Я его пробивал.
— Возможно, геи вас считали своим человеком?
— Я не говорю о своей сексуальности! А мне называют имя одного актера: “Он гей или не гей?” Я им говорю: “Не знаю” — “Ну он же тебе сам в интервью сказал, что он гей”. На это я отвечаю: “Я пробежал стометровку за пять с половиной секунд. Напишите, что я чемпион мира”.
— А чем же вас так заинтересовал гомосексуализм?
— Очень просто. Когда я впервые в Советском Союзе выпустил книжку, из тысячи вопросов сто в той или иной степени были посвящены гомосексуализму. Тогда я получил тысячи писем: “Ой, спасибо, впервые о нас написали. Здорово!” И от лесбиянок письма получал. Кстати, мы же слово “гомосексуализм” неправильно понимаем. Надо говорить — гомосексуал. Это массовая штука, хотя их всего четыре процента у мужчин и два процента у женщин.
— Кажется, что больше.
— Люди мне писали о своем самом сокровенном: вот у меня проблема, как мне быть с родителями, говорить или нет. Или: меня любит девочка, сообщать ли ей о своей гомосексуальности. Я собрал большое досье, фонотеку. Мне многие люди часами рассказывали свою биографию, среди них были знаменитые артисты, писатели, ученые, политики. Одному я сказал: “Я никогда не раскрою вашего имени”, — а он в ответ: “Лучше напишите все как есть, дайте мою фотографию. Кому понравится, дайте мой телефончик”. Он умер, к сожалению, этот человек.
— Так в чем же эти люди иные, не похожие на других?
— Я не отвечу на ваш вопрос, потому что он очень некорректен. С одной стороны, ни в чем, они такие же люди. В чем отличие негра от меня? — только в цвете кожи. А на самом деле ведь у негра все по-другому. Так и здесь. Этим людям сложнее. Это главное отличие. Там меньше постоянства, больше риска, а отсюда больше убийств и криминала. И наконец, в силу целого ряда причин…
— Они тоньше чувствуют.
— Да! Любой человек, чем-то природой обделенный, лучше развивает у себя все остальное. Скажем, глухонемые лучше видят, слепые намного лучше слышат. Вот мы видим чудеса, проявляемые инвалидом только за счет силы воли. Нормальный человек давно бы уже скопытился. Так и здесь. Ведь профессия разведчика требует особых качеств. Любой гомосексуал — разведчик. А еще взгляд гомосексуала сильно отличается от негомосексуала. Гомосексуал смотрит оценивающе, примеривающе. Он видит себе подобного на расстоянии и, как правило, не ошибается.
— Но многие церковники проклинают таких людей.
— Они должны принимать человека таким, каков он есть. Если только сам гомосексуал считает, что это плохо, ему нужно помочь. Так же и с наркоманами. Но если наркоман еще может бросить, то этот или эта бросить не могут, если, правда, они настоящие гомосексуалы, а не ради развлечения. Это нельзя лечить, это не болезнь. Мы с вами знаем о многих скандалах, связанных с гомосексуальностью и высшими даже чинами в духовенстве — как в православной церкви, так и в католической.
— Так что, в любом, казалось бы, нормальном человеке сидит гомосексуал?
— Это невероятно трудный вопрос. Я считаю, что гомосексуализм происходит из-за неправильного восприятия запаха. Почти 20 лет назад на одном серьезном заседании я сказал об этом — меня обсмеяли. Тогда еще не вышел ни роман “Парфюмер”, ни многие другие вещи, мы еще не умели расщеплять так запахи, как умеем сегодня. А мужчины пахнут иначе, чем женщины, просто не все это могут понять и объяснить. Но в будущем, если ты гомосексуал и больше им быть не хочешь, — примешь таблеточку, которая меняет твое восприятие запаха, и все — тебе начнут нравиться не мужчины, а женщины. Сбои начинаются там, где все ненормально. Если, к примеру, есть неполная семья. Или ребенок видит половой акт родителей. Им кажется, что он, малыш, не понимает. Он действительно в полтора года не осознает, что он видит, и объяснить ничего не может. Но он видит — что-то с мамой делают и мама кричит… После этого думать, что, скажем, девочка когда-то согласится на секс, — никогда! Она холодная будет до конца своих дней. Она будет испытывать ненависть к папе и маме.
— Ну а как же теория, что человеку нужно в жизни все попробовать?
— 38 процентов мужчин, доживших до 42 лет, и 19 процентов женщин по 1—2 раза пробовали. Из любопытства или по ситуации. Выпили, легли спать вместе… Утром проснулись… и делают вид, что ничего не было. И забыли.
— Обычно сексологами становятся люди с большими комплексами. Вы тоже профессионально занялись сексом из-за неуверенности в себе?
— В этом плане у меня все нормально. Но жизнь была сложной, до 19 лет я заикался, постоянно выслушивал о себе: зачем нам этот армянин с еврейской внешностью? Но это же такая ерунда. Я все преодолел и понял, что жизнь — это фантастика.
Источник
Беседовал Владимир Волошин
Про Владимира Шахиджаняна ходит такая байка. На журфаке МГУ, где он преподает, на первой лекции нового учебного года он громогласно произносит: «Двадцать лет, занимаясь гомосексуализмом…». И дальше идет долгая мхатовская пауза, во время которой аудитория замирает в предвкушении скандала. «Так вот, двадцать лет занимаясь гомосексуализмом, я понимаю, что ничего в нем не понимаю». И тут… раздаются аплодисменты!
Автор снимка: Евгений Гурко
Владимир Владимирович, а чему студенты то аплодируют? Вашей искренности?
Понятия не имею! Что я такого сказал?
Объясняю студентам, что все эти 20 лет пишу книгу о гомосексуализме, которая будет называться «Я + Я». Название неудачное. Название скорее про онанизм — я и я. Я и собственные умелые руки. Но объясняю немного по-другому: каждый гомосексуал ищет такого же, как он сам. Когда 20 лет назад начинал работать над книгой, было сложно искать материалы — не было сайта гей.ру, не было сайтов знакомств, не было Grindr. Ничего не было! И вот с тех пор я все еще продолжаю собирать материал для этой книги. И понял, что я ее никогда книгой бумажной не издам. А вот в Интернете ее постараюсь сделать особым способом, чтобы она привлекла внимание многих, многих, многих людей.
Вас не спрашивали в лоб, почему это вы интересуетесь гомосексуальностью? Уж не сами ли?
Спрашивали. И на подобные вопросы всегда отвечаю (и всем советую так отвечать): «О своей сексуальной жизни я никому никогда не должен рассказывать». Исключение — врач, если в этом есть необходимость: венерологу, сексологу, психиатру. Все! Остальное — табу. Даже тем, с кем у человека проходит интимная жизнь, не стоит обсуждать свои прежние контакты. Меня злит, возмущает огромное хабальство, когда «Ой, с кем только он ни спал! С кем только он ни встречался! Кто только его ни совращал! Кого только он не соблазнял!» Вот это бахвальство, эти легенды (хотя Ежи Лец и говорил: «Сочиняйте легенды о себе, боги начинали с этого»), на мой взгляд, неприлично, неэтично, безвкусно, безнравственно, неинтеллигентно.
Есть три вещи, о которых нельзя никого спрашивать: сколько он зарабатывает, верит ли в Бога и какая у него интимная жизнь. Другое дело, если человек сам хочет сообщить об этом. Вы знаете, что я руковожу фирмой, которая делает программу «Соло на клавиатуре». Так вот к нам пришел однажды новый сотрудник, который сразу заявил: «Я — гей». «Ну, нормально, отвечаю я. — Мы никому не будем ничего говорить. Не беспокойтесь». Он возразил: «Нет, я хочу чтобы в моей анкете (а на сайте nabiraem.ru мы просим всех зарегистрироваться и ответить на небольшую анкетку) было написано о моей сексуальной ориентации». Он гей, и все знают об этом, ему так удобнее. Другие сотрудники сначала засомневались, пошушукались, а потом все приняли так, как есть.
Вы, выходит, противник камин-аутов?
Если человеку хочется сообщить — ради Бога. Как говорится, у каждого из нас есть свой скелет в шкафу. В свое время Алексей Зосимов, талантливый журналист, поэт, открытый гей, который как раз носился с идеей камин-аута, обвинял меня даже в гомофобии, которую он нашел в моей книге «1001 вопрос про ЭТО». Дело в том, что меня не любят геи, считая гомофобом, и меня не очень-то любят гетеросексуалы, потому что считают геем.
А истина, как всегда, где-то посередине?
А истина в вине, как говорили древние. Я не могу никому советовать делать камин-аут.
В нашей стране? Или вообще?
Или вообще! Это дело каждого. Пусть каждый решает сам, исходя из того, какое у него окружение, какие родители, какая сестра, какой брат, какие начальники, какие подчиненные. До сих пор огромное количество суицида на этой почве из-за того, что другие знают, дразнятся, укоряют, преследуют. А кому-то наоборот — когда о тебе знают, что ты гей — это лучше. Меня спрашивают: «А Боря Моисеев — гей?» Я отвечаю: «Не знаю». «Ну как же вы не знаете, Владимир Владимирович, вы же делали с ним интервью для газеты „Спид-инфо“, где он сказал, что он — гей?»
Сказал?
Сказал. И газета напечатала это! Мало ли, что он сказал. Я сейчас под диктофон скажу, что я — олимпийский чемпион. И вы напечатаете это. Дескать, я взял высоту больше, чем все олимпийские чемпионы-прыгуны. Но это совсем не означает, что я — олимпийский чемпион. Я так сказал
Есть все же точка зрения, что камин-аут известных, публичных, талантливых людей поможет изменить общественное мнение о гомосексуалах. На Западе даже практикуется принудительный аутинг, когда сообщают о тайной жизни политиков, актеров, спорстменов. И возможно, в этом есть своя логика. Именно невежественностью можно объяснить гомофобию. В нашей стране вообще ставят знак равенства между гомосексуальностью и педофилией.
И да, и нет. Пожалуй, знака равенства уже нет, и большинство уже понимает, что педофилия может касаться и женщин, и мужчин. Педофилы — это страшно, грязно, мерзко, отвратительно. За это надо, да, изолировать, сажать и так далее… Никто не имеет право ни на чье тело и ни на чью душу.
Но!
Педофилы есть, были и будут. Как в однополых, так и в гетеросексуальных отношениях. Много лет назад в «Аргументах и фактах» я опубликовал небольшую заметочку, вызвавшую большой резонанс. Заметка об однополых отношениях.
Я говорил в ней о том, что бывают мужчины геи, и им хотят запретить работать в школе. Мужчины могут быть геями, но не педофилами, и пусть себе работают. Как же так, эти же мужчины могут мальчиков соблазнять. Давайте, писал я, запретим мужчинам вообще работать в школе. Они же могут и девочек соблазнять (такие случаи бывали). Если так рассуждать, то и женщинам нужно запретить работать в школе. Им могут нравиться мальчики из старших классов, их могут привлекать девочки (среди женщин есть лесбиянки). То есть получалось, что в школе нельзя работать никому.
На самом деле в школе нельзя работать педофилам! И педофилов надо судить.
Очень часто педофилия это как навязчивая идея, которую сам человек не может преодолеть.
Когда-то я работал в «Московском комсомольце» и там был журналист, который питал особую склонность к 11-13-летним молодым людям. Он их находил, влюблял в себя. Прокалывался. Его судили. Он выходил и… опять принимался за прежнее. Он просил меня: «Что делать, помогите!». Я посоветовал ему хорошего психиатра, чтобы это влечение хоть как то чуть-чуть нивелировать, ибо это действительно становится навязчивой идеей.
Камин-аут известных людей, на ваш взгляд, поможет остальным? Так Вы считаете, задавая мне этот вопрос? Отвечу уклончиво. Когда-то да, когда-то нет. «Мне нравится композитор, а вы знаете, он тоже был гомосексуалом?» Это противно. Композитор мне интересен прежде всего своей музыкой, а не своей личной жизнью. Все. Точка.
У меня есть книга сексолога Ивана Блоха 1911 года издания, где говорится о королях, художниках, писателях прошлого, которые, как утверждает автор, были геями. Но в книге «Я плюс Я» ни одного имени названо не будет. Потому что я не хочу участвовать в этом процессе: «Вот известный режиссер, талантливый писатель, гениальный скульптор, и я — такой же». Гад ты! Сказал бы жестче, да мата не люблю. Ты сначала стань таким, а потом говори. Если тебя с гениальным человеком роднит только то, что ты в постели делаешь определенные телодвижения, и ты этим сравниваешь себя с великим — нет, это мерзко. Другое дело, что вот в вашем гей-журнале можно говорить: «Ты гомосексуал? Ну и что? Что такого! Такими были и многие другие, в том числе великие люди (не называя имен!). В сексе все одинаковы: короли и дворники, королевы и кухарки. Абсолютно!»
Это как с проституцией. Никогда не говорите: «У-у, проститутка». Мне ближе отношение к проституции Льва Толстого, Александра Куприна, Федерико Фелинни. Они не осуждали. Они видели в любой проститутке прежде всего человека. Тоже самое о геях. Нельзя говорить: «Он — гомосексуал». Он — человек, но однополой направленности. Почему? это уже другой разговор. Таким он родился, или таким его сделали, но он должен знать, что это — нормально. Для него. И общество, и окружение должно знать, что это — нормально для него. И его родители ни в коем случае не должны ругать своего сына.
Гомосексуал страдает от шуточек, от шёпота за спиной, от намёков, которые слышит. Помню один молодой человек рассказал мне, как он густо покраснел, учась в девятом классе, когда одноклассники среди других разыграли его. Спросив:
— У Толстого толстый, у Пушкина пушистый, а у Горького какой?
— Горький, — отвечал школьник.
— Ты что, пробовал? — издевательски произносил собеседник.
Вроде невинная шутка, а школьника, который воспринимал себя как гей казалось это издевательством.
Левада-центр регулярно проводит опросы населения на тему, что считается морально неприемлемым, достойным осуждения? «Гомосексуализм» для 81 процента россиян оказался ужаснее абортов, смертной казни и эвтаназии. Как слабое утешение, пять лет назад «гомосексуализм» осуждали 84 процента.
Я тоже слежу за опросами. Все же с каждым годом количество толерантных людей в нашей стране становится все больше и больше. В том же шоу-бизнесе все живут по принципу художника Дали: неважно что, хорошее или плохое, лишь бы обо мне говорили.
Если бы Борис Моисеев, которого я уважаю, каждый год говорил не «у меня новая невеста», а «у меня новый партнер» — это было бы не так интересно. Участь известных гомосексуалов, к сожалению, грустна. Правда, как и участь известных негомосексуалов. Несчастных, обделенных, одиноких там гораздо больше, чем счастливых. Известным еще сложнее в личном плане, чем неизвестным. Такой вот парадокс. Казалось бы — выбирай кого хочешь. Люди сочтут за счастье с тобой быть. Только моргни. А они, как правило, одиноки.
Мне близка фраза Андрея Жида: «Покажите мне веселого гомосексуала, и я покажу вам веселенький труп». Эти слова любил цитировать и Игорь Семенович Кон.
Жизнь гомосексуала в нашей стране и мире в целом, тяжела, страшна. И счастливых судеб я почти не знаю. (До сих пор во многих странах гомосексуализм преследуется по закону вплоть до смертной казни. В нашей стране уголовное преследование отменили в начале 90-х годов.)
Тем не менее, я хочу, чтобы юный гей сказал примерно так: «Слушай, а Шахиджанян прав. Чего я злюсь! Я стану тем, кем хочу. Я найду себе друга. У меня будет замечательная жизнь. У меня состоится биография. Я смогу избежать венерических заболеваний, СПИДа. У меня сохранятся добрые отношения в семье, с мамой, с папой. Я смогу их наладить.
Интернет, казалось бы, переломил ситуацию. От советских времен, когда знакомились украдкой в туалете, до нынешней удивительной легкости общения в Сети. Но почему то счастливых геев больше не стало.
Скажу вам жуткую вещь. Не соглашусь, что все изменилось по сравнению с доинтернетной эпохой. Ни хрена, ничего не изменилось. Человек вообще не изменился со времен оных. И гомосексуалов сколько было, столько и осталось: 4 процентра среди мужчин и 2 процента среди женщин. Было сложнее познакомиться, да. Туалет, баня или плешка у Большого театра. Но люди и больше ценили свои отношения. Они знали — познакомиться с другими будет невероятно сложно. И они понимали: надо укреплять те отношения, которые возникли, надо держаться вместе.
Промискуитета было меньше, думаю, раз в десять.
Сегодня разместил свою фотографию в Grindr — и вроде все хотят. Пока ты молод! И вот это — я нужен — так заволакивает глаза… А потом он чуть-чуть стареет, стареет, и… Ай, я не нужен. И вот уже пытается купить отношения за деньги. И находит молодого. Кинет он его? Обязательно!
Классическая ситуация, не так ли?
Всё верно, Вы правы, поэтому и надо быть к этому готовым. Это не проблема! Пока ты жив, нет нерешаемых проблем. Нет безвыходных положений, кроме смерти. Я бы каждому написал это огромными буквами, чтобы он просыпался и видел эту фразу: «Нет безвыходных положений, кроме смерти». Каждый человек может сказать: «Я автор своей жизни». Как только мы будем относиться к себе с точки зрения авторства своей биографии, так и наша жизнь пойдёт иначе.
Как много времени вам понадобится, чтобы убедить родителей, узнавших правду о сыне, что жизнь продолжается?
Всё зависит от взаимоотношений в семье, доверия, любви и понимания. В любом случае совет один для всех: не торопиться, готовить родителей исподволь. Они хоть и узнали о сыне, что он гей, но в это верить не хотят. И разубеждать их надо постепенно.
Не надо отрезать: всё, мама-папа, я гей, никогда не женюсь, ко мне будут ходить возлюбленные, оставаться у меня дома, в конце концов, я имею право на жилплощадь! Прошу никого не оскорблять, ничего не делать, косыми взглядами не одаривать!
Такой путь — это конфликт. Обижать родителей нельзя, конфликтовать — не рекомендуется. А вот если постепенно делать всё, можно добиться хороших результатов. В подтексте (хотя можно и напрямую, но говорить мягко и спокойно): «Мама и папа (лучше с каждым родителем — по отдельности: легче справиться), как известно, геями не становятся, а рождаются. Вот так сложились гены, хромосомы, что меня привлекают однополые отношения, и я ничего сделать с собой не могу. Но вы любите меня, и я люблю вас. А если люди любят, то всегда могут понять друг друга. Здесь нет никакой трагедии. Наоборот: у вас не будет конфликта с моей женой. Вам хочется внуков? Ну, во-первых, всё может быть в жизни, вдруг я изменюсь. Во-вторых, можно взять на воспитание. В-третьих, есть гетерономное зачатие. А в-четвёртых, поживём — увидим».
Знаю, если всё время скрывать, бояться — а вдруг родители узнают?! — то возникает невроз, приводящий порой к депрессии. И, как правило, родители всё равно узнают — от родственников, соседей, бывших друзей своего сына или от полиции… В этом случае удар сильнее.
Что, на ваш взгляд, мешает гею быть счастливым?
Первая и основная проблема — одиночество. Гей к нему готовится подспудно всю жизнь. Отсюда показное веселье, порой уход от действительности, желание заглушить тоску выпивкой, клубами и промискуитетом.
Количество партнёров меня поражает. При этом абсолютно всё одинаково в любых странах. Я был в Дании, Германии, Польше, Белоруссии, Финляндии, Швеции, Голландии, Норвегии, Израиле и Англии — и везде проводил исследования. Всюду одна и та же картина. Двести, триста, а то и пятьсот партнёров к 50 годам — не исключение для определённой части геев, при том, что это не хастлеры… А где много партнёров — там заболевания, «ремонт» или «волшебство» (это одно и то же — когда вы приглашаете домой партнёра, а утром он непонятно как испарился вместе со всеми ценностями, а то и вашей кредитной картой)… Где много партнёров — там криминал. В среднем каждую неделю по голубой теме бывает одно убийство только в Москве. Это страшно.
Почему так много одиноких геев? А потому, что они не умеют выстраивать отношения, их никто этому не учил. А учить нужно — и ваш журнал мог бы заняться этим.
Я абсолютно уверен, любой гей может найти того, кто ему нужен и кому нужен он, и с этим человеком поддерживать добрые отношения, включая и сексуальные. Только необходимо проявлять терпение, выдержку, спокойствие и помнить: чтобы не разочаровываться в людях, не нужно ими сразу очаровываться.
Помните фразу Ричарда Баха: «Если тебе когда-нибудь захочется найти такого человека, который сможет одолеть любую, даже самую тяжелую беду и сделать тебя счастливым, когда этого не может больше никто: ты просто посмотри в зеркало и скажи: «Привет!».
А что делает гей, когда ему плохо и когда его кинули?
Начинается истерика, обида, слёзы. Он проклинает того, кого любил (проклинает того, с кем он был, а не себя!). Забыты все слова, которые он раньше говорил партнёру. Он плачется, всем жалуется, уходит в истерику, начинает пить — и, конечно, в таком состоянии никогда никого не найдёт.
Кому хочется общаться с тем, кто находится в депрессивном состоянии? Никому! Надо притягивать к себе своим оптимизмом, уверенностью, жизнелюбием, оригинальностью, уникальностью, мягкостью, интеллигентностью, добротой, юмором.
Запомните на всю оставшуюся жизнь (это я обращаюсь к тем, кто будет читать наше интервью): «Глупый мальчик при расставании звонит бывшему, а умный — будущему».
Большинство геев всегда многимзавидуют. Зависть их съедает: почему у того-то кто-то есть, а я один, почему тот молодой, а я старый, почему у кого-то много денег, а мне кроссовки новые не на что купить, на айфон собираю, и никак собрать не могу.
Есть желание успеха? Тогда — не завидовать, а научиться радоваться за других. Успех такого человека найдёт.
Ещё одна из основных проблем геев — боязнь, что тебя не поймёт окружение. К счастью, сейчас этого становится меньше. Геи порой неуютно себя чувствуют среди гетеросексуалов: могут быть насмешки, подколы, а то и угрозы, открытое непонимание, нередко и вражда…
Да уж, гомофобия практически на государственном уровне. Как относиться? Уезжать ли из страны, пока молод и полон сил?
На мой взгляд, ни в коем случае не уезжать. Это наша страна, и нам её делать лучше. Вы не знаете, что такое гомофобия, — вы не жили, когда была 121-я статья Уголовного кодекса… Прогресс огромен. То, что вы у меня берёте интервью, это фантастика! Покойный Игорь Семёнович Кон испытал невероятное количество нападок. И он не сдался — он писал, утверждал, продвигал, отстаивал, если угодно, боролся, просвещал… Так и надо жить!
На государственном уровне никаких законных актов практически не применяется — я не говорю о глупой инициативе депутатов Санкт-Петербурга. Под видом борьбы с педофилией выдвигаются пустые идеи.
Некоторые наши читатели мечтают о своем гей-государстве, где не будет чужих.
Эти грани надо стирать, не культивировать. Смотрите — сайт знакомств. Гомосексуалы там выделены отдельно, их гетеросексуалы не видят — мол, крутитесь, варитесь в своём соку, нас не трогайте. Эдакая интернет-резервация. Неправильно!
Вот я на своём сайте www.nabiraem.ru твёрдо решил: у нас должен комфортно себя чувствовать любой человек, независимо от своей сексуальной направленности, вероисповедания, политических пристрастий (кроме, конечно, национализма и фашизма), расы, образования и социального положения. И мне нравится, что многие геи и лесбиянки на нашем сайте не стесняются сообщать о своей, как это принято считать, нетрадиционной сексуальной направленности. (Само использование слова «нетрадиционно» неправильно. Гомосексуалы и лесбиянки, как и гетеросексуалы достаточно традиционны. С появлением человека были и те, и другие, и остались и те, и другие.) Я решил создать новое сообщество людей. Я снова о своём сайте nabiraem.ru. Нас уже около 140 тысяч: это те, кто зарегистрировался на нашем сайте. И там каждый человек может найти тех, кто ему интересен. Это еще и сайт дружбы, и сайт знакомств. И мы стремимся показать всем пример, как можно строить отношения, уважая человека в человеке, независимо от его расы, национальности, социального положения, религии, места жительства.
Жить надо так, чтобы каждый день становился праздником, — к этому стремиться. Каждый человек — это целый мир. В любом возрасте, при любой комплекции, можно найти того, кто будет тебе мил и приятен и кому ты будешь необходим.
Вот таких людей больше всего на сайте nabiraem.ru! Я там готов ответить на любые вопросы ваших читателей. А Вам огромное спасибо, что Вы взяли у меня интервью. Я помню Вас, когда Вы были моим студентом.
Интервью из журнала КВИР № 112, ноябрь. 2012
Жду Вас на www.nabiraem.ru!
Источник